命运之夜——天之杯Ⅱ：迷失之蝶

★为什么切嗣身为正义的伙伴，但是结局却那么悲凉让人揪心（道德两难问题）其实hf和fz有些偷换概念。

类似电车问题，前提是双方都是无辜的陌生人，而稍微把条件换一下，比如，两条铁轨，一条是废弃的铁轨，可以玩耍，一条是使用的铁轨，规定不能玩耍。

这个时候，我会选择撞违反规定的那方，不管是一个还是四个人。

而切嗣会选择撞一个，不管他在哪条铁轨上，因为他遵循“弃少救多”原则。

再换一下前提，假如那个在禁止铁轨上玩耍的人是你的亲人朋友，土狼会撞四个，不管他是否违反规定，因为他遵循“爱人至上”原则。

在这里选择杀太太和不杀樱看起来是在做同一个抉择，但实际上还是不同的，他们遵循的不过都是自己内心的原则，而非社会规定的规则。

（所以是我的话，我不会杀少救多，但是会杀樱，因为我遵循社会法律道德的规则，黑圣杯会毁灭人类，所以我杀，但乘船的人是无辜的，我为什么要救少弃？

一个人的生命未必轻于四个人的生命）★关于救赎切嗣是执行救少弃多程序的机器，他为了拯救苍生，杀了所有至亲所爱，最终谁也没能拯救。

而hf是一个真正的关于救赎的故事，fate和ubw都在谈恋爱，把樱的存在淡化，让人似乎已经忘记这个女孩子的经历，幼年就被强行改造身体植入圣杯碎片和刻印虫，十一年来遭受非人折磨以及性侵，如果选择前两线的话，确实是成为了正义的伙伴，但正义的伙伴却连朝夕相伴的人都无法保护，所以hf才有了那句“我只想成为樱的正义的伙伴”。

如果说fate是男孩的梦想，ubw是男孩的迷茫，这里的土狼有了人的情感，真正的成为了一个守护自己所爱的男人。

★伊莉雅唯一没有得到救赎的人是伊莉雅。

本来是有伊莉雅线的，但因为游戏体量太大被砍。

伊莉雅本该是一个天真烂漫的萝莉，还记得切嗣最后离开爱因兹贝伦的时候和他约定来年一起找胡桃木。

然而，切嗣杀了太太，自己也背负了圣杯的诅咒，连再见一面伊莉雅都无法做到。

伊莉雅从小被灌输了切嗣是叛徒的想法，作为叛徒之女被族人排斥，幼小的身躯要承担B叔狂阶的所有魔力，还要和B叔一起被丢到深山里完成试炼，最终性格扭曲成为了一个残暴的萝莉。

但是她不知道的是，切嗣有多爱她，有多少次苦苦寻找她……好在hf里通过老虎她明白了。

在hw里她已经原谅了切嗣，谈起胡桃木的时候一如当年那样天真烂漫。

hf的最后，土狼也明白了伊莉雅是切嗣的女儿，也是姐姐啦。

最后，我多希望大家有一个完满的结局呀，就像卫饭里那样

对于成为正义的伙伴的这个伟大理想的背叛，作为崇拜切嗣，红A的我是绝对不能原谅的！

看完电影后内心的一座丰碑倒塌了！

在来说说樱，她的悲惨经历让我难过，尤其是大雨中那句我不是处女，让我内心为之一震，一位少女多想为喜爱之人保持贞洁，可是她做不到。

于是我真想亲手把慎二弄死。

都是时辰的错。

我希望士郎能向圣杯许愿消除樱所经历的所有苦难和心灵上的创伤。

相比第一部恶兆之花，迷失之蝶对我个人的震撼太大了。

很多年前就知道樱的身世背景，但也不过是文字、图片上的信息输入。

当视频信息出现在眼前时一边赞叹飞碟社的精致画面和导演的大胆，一边融入HF线。

樱的凄惨身世，完美的外形和大和抚子的性格，或许是让人心疼的最大原因吧。

士郎也完成了从正义伙伴到只做樱一个人的英雄的角色转变。

相比fsn的为saber战斗和ubw的自我爆发，hf线的士郎让人更加共鸣，宏大的理想抵不过眼前的试试，为自己所爱的人战斗，或许是每个男人的梦想吧。

依然忘不了去年刚看完第一章后的激动，空境式的压抑氛围和士樱之间日久生情但又若有若无的淡淡情愫，回去一路上听着花之呗，电影院来回的两个小时宛如一瞬。

结果第一章玩了两小时的玄乎，第二章告诉你我们之前只是在装逼而已。

凌乱的感情线，突兀的人物性格发展和转变，毫无节制的和声插入，不玩原作完全不知所云的剧情叙述。

六分里面其中有一半要送给制作者为了尽量唯美展现黄油内容做出的努力。

（另一半先给优秀的制作）本作最严重的问题有两个：第一个是情感转变全靠对话，士郎和樱之间的感情，从三年之间培养出的情愫到感情爆发，本应是一个极为瑰丽的升华。

然而我看到感情高潮两人的对话大致如下：前辈我是坏人没事我原谅你前辈我隐瞒了你没事我也瞒了你前辈我不值得你爱没事我永远站在樱这一边前辈我不是处了。。。。。。。。？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？！！！！！

不得不说这是我2019年看过所有电影里最强拒爱台词。

英文版字幕几个大大的I am not a virgin真的没把我吓得从座位上掉下去。

都说用语言推进感情是电影语言中最低级的手法，极易将煽情变矫情，而台词火候把握不当，结果就更是尴尬。

士樱感情爆发和转变的突兀直接导致之后的那段本该唯美的床戏宛如送炮般低级。

更不提制作组对原作中媚药，zw之流不遗余力的还原，使得整个作品的基调一直在压抑纠葛的感情线和黄油设定的尴尬之间盘旋。

第二个问题就是主要人物的增多使得人物塑造上力不从心。

第一部之所以能把感情士郎和樱之间的感情描绘的如此细腻，得益于saber和rin的酱油化以及主线剧情还未完全铺开，因此在故事上有大量时间叙述士樱的相遇和逐渐信任，直至互有好感的过程。

然而第二部在总时长保持不变的情况下，不仅要交代樱黑化的背景缘由以及圣杯战争的真相，还要着重表现樱和凛的姐妹之情，士郎和伊利亚之间复杂的兄妹（姐弟）情，伊利亚和b叔的主仆之情，凛和红a的羁绊,樱和r姐的羁绊。。。。

条种感情线杂糅在一起，不仅没有互相照应，反而产生了顾此失彼的混乱感。

还有梶浦由记，我求你不要什么地方都肆无忌惮地插入和声了，曾经那个依靠几个钢琴变奏就能渲染出丰富情感的梶浦大神去哪了？

别以为把空境的主旋律变个调弹我就听不出来了。

作曲不带那么敷衍的不过喷了那么多，我只想说下一部要是没看到樱和士郎一起看樱花，我还是要给ufo寄刀片的。

从一开始这个故事就充满悲情，现在终于走向高潮。

细细想来，这出悲剧之中似乎人人都有诉不尽的心酸，高高在上的远坂凛被魔术师的命运束缚；对切嗣和士郎爱恨交加的伊利亚；为了理想舍弃一切的英灵卫宫；连被人唾弃的二爷也不例外，一个没有魔术才能的人在圣杯战争中注定是跳梁小丑，我不讨厌甚二，因为他的出场充满了小人物的心酸。

记得当年死神里有一句“我没有兴趣，而你却没有才能。

”放在士郎和甚二身上似乎毫不违和。

看过fate前传的人都知道，圣杯实现不了任何人的理想，只是将人的恶无限放大而已。

HF的圣杯同样是如此，只不过把这些恶集中在了间桐樱一人的身上。

对远坂凛的嫉妒与怨恨，对卫宫士郎的爱与无助，以及对命运的逆来顺受，这不就是活生生的人吗？

不带任何美化与粉饰的人。

间桐樱的塑造没有任何模板化的痕迹，与那些拥有强大力量改变自己命运的人不同，樱只是在命运的胁迫下守护着那小小的愿望而已，她的愿望让我这个三次元观众也感到很温暖。

樱的黑化与崩溃并不突兀，这仅仅是少女的反抗而已。

第三章也将是故事的结尾。

与大多数受众不同，我意外的喜欢樱之梦的结局，一个留有遗憾的尾声似乎才能被人永远称颂。

这个故事里永远有现实与理想两条线贯穿其中，卫宫的理想以及SABER的理想，美的如同夕阳的幻景一般。

这种美如同天上的云，可望不可及，UBW的故事跌宕起伏，但它无法留在我的心里，我亦无法为之共情，因为我只是一介凡人。

HF的故事充满悲情与阴暗，不经意间却刺穿了我的内心。

相信我，当你用心去感受，你也许不会再嘲笑甚二，也许也不会对樱的黑化感到惋惜，故事的价值观在这里超越了对错，所有的一切都只是一种选择而已。

（个人观点，不喜勿喷）

为这特效疯狂点赞！！！！

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虽然影片一经上映，就拿到了枪版资源。

硬是凭着毅力和对第一部的良好观感按下不看，8月份事务繁多，也一直不得空，于是在昨天拿到了BD资源。

这个在14年在UBW接触而入迷的故事，在17年又被我全通了游戏。

Ufotable确实是最适合Fate的制作公司。

打斗的演出、对魔术的体现不是寻常可比。

HF线本身角色繁多，矛盾重重，而这一切的核心，应是立于中央的少女，Madoru Sakura，这也意味着一旦她的视角崩坏，一切都会发生质的变化。

本身电影就不再是游戏中的士郎视角，而转化到了第三人称，如何处理视角的转换顿时成为重中之重。

电影与小说最大的分歧便在于，从文字信息到影像的转化。

电影是不可能将小说中的每一句旁白加以实现的。

倒不如说，处理不当的旁白反而会加大观众处理信息的难度、劣化观感。

但如果省去大量旁白，甚至为之删减剧情的话，在之后的连贯又无法达成。

而HF剧场版第二章，从结果来看，暴露出了第一章没有处理而留下的诸多问题。

首先，我们感觉最明显最违和的部分，H Scene。

在原作中，在士郎与Saber往柳洞寺寻敌之时，樱躺在自己的房间里辗转反侧，然后自发安慰了自己。

在此之后便下定决心要“让士郎远离危险”。

正是因为这一Scene的铺垫，即使我们看到樱在学校里被媚药泼中之后，露出的表情，也不会有太多违和的感受。

樱本身便对士郎有着一种强烈的主动的占有欲，同样通过这一Scene体现给了观众。

剧场版中则将之延长到了后方，首先与吞噬Saber的直接原因便难以联系了。

其次，这种被动的方式使得观众无法理解樱性格中“小恶魔”的一面，这样，士樱的感情，便继续由士郎把持着主动。

但实际上HF线是士郎（玩家）最被动的一条线，无论之前我们抱着怎样主动的态度探索故事，到了这一条线便都要统统作废，而且此时故事也应该开始向失态的方向发展了。

故此，核心角色的性格的崩坏，实际上意味着整个故事基调的偏移。

从整体基调的偏移这个结论来反推故事的问题吧。

我们错失了进入HF线的，最重要的一个选项。

玩家在UBW线中的每一次挣扎和选择，都是在为了选项1增加分量，而选项1增加分量的同时，选项二才变得尤为珍重。

在这一次选择中，我们彻底将主动化为被动。

与其说我们选择成为樱的保护者，不如说，是我们接受了樱所有的一切，为之不得不放弃了自己的一切。

而剧场版对之的处理是什么呢？

它修改了顺序，降低了这一次相遇的重要性。

这本是一个玩家最踌躇难策，最煎熬的时刻。

这个选择本应让我们停顿许久。

却变成了雨中和伊莉雅的不经意一遇。

连同伊莉雅那句“保护自己喜欢的人是理所应当的啊”，都变成了灌输。

这TM可是HF全线的第一个高潮点啊！！！

WTF！！！

这个点一经破坏，之后雨中的相拥就成了无病呻吟和抒情过度，这也就毫无疑义了。

既然不知道为了保护樱，放弃了什么，那么也就不可能在两人相拥之时感觉到热诚的情感。

失却了付出的价值，那么，性也就变成了兽性。

HF线的H Scene本是笔者感觉最自然、最流畅，也是最浑然一体、水乳交融的。

如今沦落到纯粹的兽欲，宛如将爱情动作电影搬上荧幕，那么便只能给出“令人作呕”四个字。

类似的处理失当数不胜数，樱的梦游明显是对《红辣椒》的致敬，但未免也太不合时宜。

删去了在吉尔伽美什肆意屠虐樱时樱在清醒意识下的反应和剧烈的痛苦。

改编为梦游的本意是希望给观众一个樱几乎没有自主意识，而可以获得救赎的空间。

但既然她并未因被利剑贯穿胸膛而哀嚎着想要活下去（游戏），而是如boss一般轻松反杀，那么我们又有什么理由去拯救她，而不是将她当做真正的恶魔呢？

于是，士郎停下手中的匕首后，本应该在原作中由樱开始的对话，根本就无法实现。

犹如随意抛弃病弱的女子一般，如果只有性的关系，士郎和樱根本就无法维持所谓的救赎。

那个救赎，如果是被情欲收买而下不去手，瞬间就变得无比廉价，跌落深渊。

不想继续往下写了，实在是崩坏。

只剩下崩坏，片甲不留的角色崩坏。

这样的角色，已经不适合Normal End或者True End中的任何一个了。

Bad End或许更加合适吧。

（未完待续）

豆瓣都TM是一帮什么睿智？

如果没看过原作，或者没玩过游戏啥的，别逼逼了好吗。

就TM看过一部迷失之蝶，就高谈阔论的说什么，“都9102年了，怎么还会有，我不是处了，我配不上你这种台词，好尴尬啊”你可他妈闭嘴吧！

你以为《fate》是爱情片啊？

在你眼里是不是《eva》也是机甲片？

《钢炼》是不是讲的gay的故事？

看了《fate》，你没有体会到英灵夙愿不得偿的命运的悲叹感，也丝毫没有master在圣杯战争中断舍离挣扎和无奈。

我不怪你，毕竟这是粉丝向的作品。

但是张着嘴巴瞎几把评论就是你的不对了。

豆瓣什么水平的人都能写影评了。

你了解樱吗？

你知道樱的遭遇吗?从小被长者用虫子玩弄，被变态的哥哥蹂躏！

每天屈辱的生活着，几乎完全没有自我人格的一个女性。

如果没有遇到士郎，她的人生将会更加黑暗，毫无光亮。

你知道她有多自卑吗？

当她经历了一切，终于看到光，站在心爱的男人的身旁的时候？

你想要她说什么？

要他他妈什么？

各位才会觉得不尴尬？

“士郎我爱你，我们去啪啪啪吧”这样的？

才符合新时代的爱情观？

她说这句话的时候，不是为了让各位嘲笑她的，我们该做的不是应该上前抱抱她吗？

她甚至不知道，我们并不会因此而嫌弃她。

而且摒除情感因素，这句台词有什么问题，我唯一能想到的是，觉得台词有问题的人是因为戳中各位也不是处的这个事实了吗？

樱的遭遇，樱的身世，是她自卑的根源，她无法摆脱，也无法救赎。

这不是“初体验”在或不在的问题。

而是面对喜欢的人的喜欢，她必须坦诚，让对方知道自己的身世和遭遇，不说出来，留着在一起以后，再说出来刺激士郎？

“士郎，你知道吗？

其实我以前每天都我哥哥慎二睡觉哦” 刺激吗？

更重点地方在于！

《fate》动画设定中卫宫，樱，凛都他妈是高中生啊！

豆瓣的诸位高中就玩得这么嗨啦？

高中生对于这种问题敏感究竟有什么问题？

自卑不是樱，是各位新时代女性吧？

一个自以为是的傻逼说了自我为是观点，一大帮傻逼跟着附和，都是21世纪的新女性，又先锋，又前卫，牛逼坏了！

我可去你妈的旋风小土豆吧！

你要是真被谁给强了，并且还得天天忍受折磨，还能跟心爱的人开开心心在一起，跟个没事儿人一样？

对自己的过往毫不介怀？

如果您真可以做到，那当我啥也没说，这儿给您跪下了。

这句台词诸位都觉得尴尬的话，能证明的除了你们肉体不是处了之外，可能连思想也不是处了。

樱至少还他妈拥有正常人的情感，懂的自卑，不像各位那么理直气壮，都他妈活在幻想里面。

都他妈是一帮睿智！

说的就是你 @Dustin

这个动漫不简单，既有充满性张力的情欲场面，又有着细腻的虐恋情节，真宅男腐女全员收割机，不过有趣的是我按照三一二的顺序看的。

首先故事上来说就是一场生死较量的圣杯战争，也是一段爱恨情仇的艰难抉择。

面对着随时都会拜访的反派，那些平凡人过惯了的清闲日子，却是他们做梦都渴望拥有的，因为被选中，就要接受命运的审判，接受尔虞我诈，相互杀伐。

貌似男主女主都爱做噩梦，只不过男的太弱，拼的是信念。

女的太强，但是意志力薄弱（瞬间感觉男主好辛苦 ，靠着自己的纯洁治愈着身边一群女孩……）不过实力才是硬道理呀，安慰只是抑制剂，了解樱内心深处的黑暗与痛楚，探寻事件的根源才是正解，不过男主却似乎在有意躲避……世间万物唯有情感最为致命啊，樱的内心里有着供邪恶滋生的最佳温室（被玷污、人格分裂、嫉妒），BOSS真的很懂～最后说下御主，除了伊莉雅其他几个无感（我竟对这种萌幼萝莉没有抵抗力），然后是从使，这部里我看到了真男人Berserker的魅力，迷的不要不要的。

当然帅气的Lancer、冷艳的Rider、最有人情味的Archer、黑化的Saber、卑鄙的Caster都还不错啦。

Assassin倒是没多大印象（直接被秒）

早在凛线出剧场版的时候，我就预料到了如果樱线出剧场版必然会是一部充满争议的作品。

个人感觉这部作品存在点睛之笔（梦游仙境），也存在不可妥协的败笔（很多在故事中很关键的点表现得不明显甚至被一笔带过，过分的强调了表面上那些能吸引人的浅层剧情）。

总体说来有失望，也有惊喜，只能算是正常水平。