就像Doug对Joyce说的,没有人喜欢说教,就像喂药要沾上花生酱,把女性主义放在情色内容里才能卖好杂志,我想这部剧也以大尺度的内容为卖点吸引不少“Wow——”而我在其中最深感受到的也是“女权”在这个性议题上的割裂。
最初学院派女权主义的Joyce表示“女性对dick并不感兴趣!
”而这一点直到现在其实也有诸多论调,比如承认这句话的说:“女性其实就是不如男性热衷于性、被下半身支配。
”否定这句话的说:“女性的‘不感兴趣’其实是“不敢感兴趣”,只是出于社会环境压迫下的性羞耻和性压抑。
”Joyce最初就十分抵触出版情色刊物,在和Doug争吵中提到“贩卖男色是一种对女性的贬低”,而被Doug回击“你只是对你有欲望的那部分感到害怕,因为那样好像显得你软弱。
”性需求的原始、动物性常常被看作是一种低级欲望,就像剧中也提到的大卫像,虽然肯定人体,也将露出的下体塑造的比较娇小玲珑,将“大”认为是一种丑陋的、掠夺的、低级的。
Joyce和Doug创办的《Minx》不仅遭到各种直男癌、保守党、天主教徒的反对,甚至受到很多其他女权主义者的攻击。
连Joyce很崇拜的女权主义领头作家也对她表示否定,认为这种东西只会分散女性对真正重要的事物的注意,比如一些社会政治议题。
哪怕从头审视,这种以物化对象为基础的情色业能说是正义的吗?
我个人觉得很有意思的一段是在拍摄男模的时候,Joyce给出最清晰的指令是“不要拍男模正脸直面镜头,就像他们不喜欢看女人看男人一样,‘我们’也不会喜欢男人看女人看男人。
”对于这句话我有两方面的理解:1.通过回避对视来减轻自己行为上的不道德感,让双方更接近“你情我愿”。
比如在实施x犯罪时,不少犯罪 者也会去想“她其实很享受被这样对待”,将犯罪原因归咎于受害者,为自己开脱。
2.“直视”这一行为在性权利中或许可以算作对性主导者支配地位的一种挑衅,“直视”这一动作通常发生于双方地位相等的时候,“被凝视”甚至会让人感到冒犯。
毕竟在某些侵犯行为发生时,“直视”甚至能被当作一种无声的抗议、不屈服、在对“非正义行为”发出诘问呢?
剧中人物的成长主要表现在Joyce从理论派逐渐转为温和实干派,在回到校园对着女学生喊出“Childish”、回到纽约的精英阶层却发现她的事业被当作是一场出走的小玩笑,看到旁边一个剧评说,“女权主义内部从不是铁板一块,阶层、教育水平、环境、个人选择,都会影响每位女性是否觉醒、采用何种方式觉醒、走上什么道路。
而阶层是凌驾于性别之上的一种社会分层,上层女性与底层女性的差别比和上层男性的差别要大得多得多,性别分层内嵌于一切社会分层之中,让女权主义变得更加复杂和困难。
”总是让人忍不住去想,为什么男性团结起来这么容易而男性团结起来这么难?
最喜欢Joyce在电台火力全开怼主播的片段和第八集和Doug闹掰的片段,就像看到开头Joyce在推销努力推销自己的杂志解释理念,而出版商最后只问一句“why is she so angry?
”Joyce想表达内容却不得不向money妥协,直到最后才发现根本没有主导权,原来每个选择背后都站着一个Doug。
当然很有意思的是剧中除了Joyce其他女性也各有亮点,身为被最多男性yy对象但心最自由的斑比,用迂回的方法达成目的、操控丈夫的看似最被剥削的意大利主妇,叛逆的姐姐,还有《致命女人2》的女主上演的致 命根 女人🤣🤣我不会批评这部剧流于表现问题而不解决,想要在这方面给出答案也实在是太过为难,能够对女性解放运动的困境有所探讨,在喜剧表现的过程中又呈现现实、人类所拥有的复杂性已经足够。
为何人们不敢直视性,为何性中又不敢彼此直视,为何男性与女性、女性与女性之间又不敢直视?
缺点是剧的最后两集给人的感觉有点太仓促,即使是有第二季作续,但收束的剧情、人设上也显得生硬突兀。
最后,配乐都很好听!
一口气看完了10集,很久没有这么酣畅淋漓的看一部剧了。
除了因为这剧的节奏明快流畅,更重要的是它的内容,实在太劲爆了。
而且最重要的是,不像传统的大尺度剧,这部剧是从女性的视角看的,涉及到很多女权话题,既有深度,又点到为主,没有冗长的理论探讨,观看感非常舒适。
女主出场就很震撼,即使她穿着正装,连衣领都严严实实,行为话语也端庄有礼,依然被一个建筑工人污言秽语骚扰,所以性骚扰无关于被害人的衣着举止。
紧接着就是男出版商在公众集会时抽烟,根本不在乎女主的反对态度,这就是女性的生活和职场环境。
说到女权,个人对女权理解不深,但是感觉到应该有很多地方需要觉醒,女男性别的刻板印象比比皆是,就连肤色也是如此,比如第一集就有对黑人女做秘书的刻板印象,女主看到一个黑人女性,就直观的认为她是一个秘书,这部剧就调侃了这种刻板印象,所以我们在生活中可能也面临很多女性权力的问题而不自知,比如女主介绍一个男性大佬给男主,两个男人说话,根本不给女主机会,完全忽视她的存在,连风度都不要了。
当然女主是幸运的,她得到了男出版商的支持,但是换个角度考虑女主和男出版商的合作,因为女主秉持这种执着,她总会得到命运的眷顾,这个男出版商也许只是早了几年促成女主的成功,所以对于这个杂志的所有权之争,女主当之无愧,因为女主只有一个,而出版商可以替代。
最后道格选择了成全女主,也成全了他自己的成长。
说到成长,剧中的几个主要人物都在成长,女主的成长最明显,她从开始的面对性话题的不知所措,渐渐明白女性的权力不仅仅是说教,女性的性需求也是追求平等权力的一部分,而且女权要一步步来,她在参加温蒂 马的女子聚会中可以看出,她跟那些异常激进的小众的女权人士并不一样。
除了女主的成长,几个主要角色的成长也挺明显,女裸体模特斑比找到内核,宣布不再做裸体模特,男摄影师找到自信,女主的姐姐成长也很明显,从平凡的家庭主妇到光彩照人的职场女性,最后还唤醒了自己的性感。
比较模糊的是黑人女助理Tina,她和道格的办公室恋情也让人困惑,道格一开始还说不要办公室恋情。
至于男出版商道格和女主前男友格兰,是女主身边比较重要的两个男人,就像一个硬币的两面,道格表面粗野,内里有大格局。
格兰正相反,表面高雅,内里阴暗小气,开始因为女主忙于事业,他不满离开,后来看到女主事业有机会,就想趁虚而入,充满算计吃相难看,注定成为女主生命中的过客。
顺便说下,剧中出现了好几个女权的代表,女主,温蒂,还有电视访谈中那个女权,可以看出女权的观点并不一致,甚至还互相抵触,而且还有很多女性们自己也没有女权意识,比如那个女议员,看来女权的斗争之路道阻且长,本剧只是揭示了冰山一角。
个人对女权的粗浅思考,1,女性们先做到经济独立、人格独立,这是每个人应该做的,不属于女权范畴,当然女性们如果做到这一点,女权运动就有实现的基础。
2,明白责任和权力是对等的,只索要权力不可能实现,只会变成空谈。
3,女权口号多,实际行动少,就像电视剧中的情况,喊口号的多,有的甚至很偏激,真正做事的,像女主这样的人少,办杂志最起码唤醒了女性们基础需求。
4,女权参与的人太少,本应该全体女性加一部分男性,现状是大部分女性没有觉醒,加上一部分女权运动者跟男人对立,变成很少部分女性的女权。
Minx 剧评算是最近看过的除了Beef以外不错的剧了。
但总觉得有点不过瘾,试着分析一下:Joyce女权,编剧对女权的着墨却是不够的,飘忽不定的。
我对Joyce这个人物的一些想法。
1. 影片中体现的大家街头巷尾都讨论的话题,是杂志里的丁丁。
这个主意是Doug的。
对女主主张的话题:女权议题等等,成功的烘托不够。
好不容易Joyce去给黑手党老婆讲解节育,并取得成功,竟然一笔带过!!
而只是烘托出她一开始的挫败感。
应该给女权议题的成功和共鸣也加重点笔墨,不然有点隔靴搔痒了。
2. 女主的主要成就基本都被描绘成被投资后才达到的,对女主的个人能力描画和铺垫不够,我认为过度强调了她的成长。
并且为了喜剧效果,过度烘托了挫败,反而弱化了女主的形象。
有时候觉得Wendy Ma的经历来做主编才能真的撑得起那种成功。
做个可能不太恰当的类比,上野千鹤子能受到这么多关注,也是在于她有超强的把理论深入浅出输出的能力。
剧中的杂志的成功如果要归功于女主,那么以她为主导的内容输出方面应该更重笔墨。
而我们主要反而看到的是其他人对她的帮助— 标题、游戏、排版,大于她个人的输出。
这反而削弱了女权议题的重要性。
3 对于我来说,女主角某些时候的不讨喜,还有一部分是源于她是个白人女、来自上流社会。
整个前面大部分剧集,都或多或少在体现她基于白人上流社会成长背景,对底层缺乏共情以及追求输出白人道德观,虽然都一一被解放了。
直到后来在纽约的聚餐上,才出现阶层觉醒。
我觉得这个时间点,对于人物塑造来说有点迟,作为观众,已经有了比较深刻的白人上流社会女的印象。
我心里更理想的形象是一个比较quirky,类似老友记里Phoebe那样的女人,不要那么typical的顺直女,会更让我觉得更激进得理所当然一点。
还有就是,比起Joyce的成功,我更想看到Tina脱离Doug后的成功。
Bambi、Ritchie还有Shelly这几个人物塑造得都挺好的。
但这个剧后来还是让我百感交集了,关于女权的境遇,很多都描画得挺真实的,包括西方女权运动很长时间由中上阶层白人女性主导这一点。
我曾经认真思考,物化女性的对立面是物化男性吗?
如果是这样,只是换了一边,一切又有什么不一样呢?
现在我对于这个问题有了其他的想法。
如果说是男性尊重自己的欲望,那女性一样可以尊重自己的欲望,不论是哪一种欲望,都不应该有羞耻感,而这部剧也是在打破女性羞耻。
不把自己放在受害者的位置,真挚地希望在自己的人生中做出一点点的改变。
如果我们把爱美贪色当成人的一项特征,不论男女都会有的特质,那么这一切都没有想象中那么糟糕。
女主总是在自省,自省自己做的事情符不符合自己的理念,自省观念与行为的契合度,自省自己和他人、社会、工作的关系。
而这种自省每天在很多女人身上发生。
在一些情况发生的时候,女性们总是倾向思考,是我做错了什么?
哪怕这原本不是任何人的错。
我们总是在思考“我们为什么这样做?
”,女人们总是生活在框架里,被告知应该如何做或者不应该如何,实际上我们应该做的正好相反。
我们要反向思考,追问我们为什么不能做什么?
继续追问,为什么被大家认为我们不能做什么?
别人可以做吗?
有什么风险?
我很爱这部剧,因为它裹上的那层喜剧外套刚刚好。
曾经看过很多类似的女性主义作品,把生为女子的苦涩一点点剥开,拨到最后苦到让人无法继续。
而这部剧用轻松诙谐,而且合理的方式给我们展开了一个简单的故事。
我感觉Doug和Joyce在这一季的结局刚刚好。
Doug给了Joyce一个强有力的起点,而后被自己的自大坑害,Joyce和他分道扬镳,一段旅程算是一个节点,各取所需。
利用与否,其实只是看视角。
Doug作为一个生意人,他的评判也是在生意人的范畴里,而如果没有Doug,Joyce的梦想还是灰突突的。
又是谁利用了谁呢?
作为一个个体来说,最后Doug的认错,已经把Minx给了Joyce其实都是一种希望对方更好的心理,Doug并没有那么糟糕,就跟每一个人一样,会犯错,可贵的是他会道歉,也会放手。
很久没有看到这么有特色的女性主义题材,里面的每一个角色都很有魅力和特色。
戏剧性也很强,希望看到第二季,Joyce单枪匹马地和团队创作出更好的作品,感觉Doug还会以不同的方式和Joyce合作。
他们的关系只要有一些缝隙,优点还是多多的,毕竟Joyce有时候还是需要其他人在不同视角的帮助,每个人都一样。
纽约时报说,minx杂志并不存在,该电视剧有可能是根据 playgirl,viva 两份存活时间极短的杂志改编成的。
这两种杂志的母公司是play boy 和 penthouse。
男性果体杂志现在都是给男gg们看的,这样的杂志还挺多,给女性看的,则依然没有了。
男主女主都很喜欢了,男主是zoe的那个男友nick,女主也演过很多大热美剧,这次总算演女主角啦!
不错。
讲述了minx杂志的发展还有女主种种艰难的过程。
前几集我都想打5分剧情非常引人入胜,后头俩集下线了,不过结尾也算是有个像样的收尾。
女主就不说了,一直坚持着自己的原则和底线,在遇到要挟在男权社会下坚忍不妥协,虽然有时也会犯错,但整体给人观感很好,选择退出事也干脆利落从不马虎自己,有自己的原则底线,在那个年代难能可贵。
btw 这部剧的服化让我觉得并不在70年代,很时尚先卫,恍惚间以为在二零一几年,穿搭放到现在也不过时,色彩搭配大胆鲜艳。
我特别想提黑人女士。
男主搭档的黑人女士怎么说呢,每时每刻都在给男主完美无缺的情绪价值,我老感觉她一直绷着,不是说不喜欢她,只是觉得她的这个角色可以有更多潜力,比如有次工作室minx这组拍摄时间太长了另一组进来捣乱,她的果敢机灵震慑力一下控制了全场,这个角色展开写会很不一样。
让我不太满意的是这个角色不够多面化,每一分每一秒都在扮演男主的“最佳的情绪提供者”,而她自己有情绪时男主选择不耐烦忽视走人,留她一人自己调整…..感觉黑人女性有时过于坚强了,白人社会的压迫让他们学会伪装提供最佳的状态每时每刻保持着。
(白人刻板印象对黑人就是rude and uneducated ,让他们不得不时刻保持“优雅”,可以看看《绿皮书》)如果有更多面的对于剧里这个黑人女性的描述会更好,我个人蛮想知道她的故事,肯定一样不容易。
E01 非常诙谐幽默的是,女权先锋是个老“古板”。
姐姐真是非常free了,平等自由和包容,不被“精英”裹挟会看到更多。
E02 在追求性别平等的权力时,是否能尊重不同阶级的人呢?
“目下无尘”必然是误区。
E05 “对啊对啊你最厉害了”虽然能气到对方,但我还是不甘啊!
/-Jocyce it up. -你把我当动词?
hhhhE06 十个freefem八个玉玉,两头不是人(海马星球)。
如果只看到dong,那可真是可惜。
E07 “如果每走一步都对你是个折磨,那你是真的想办这个杂志吗?
”/别生气呀,我只不过用你对待我的方式对待了你。
/但是把姐姐的隐私说出来真的好吗?
可能因为尚未意识到自己是个公众人物吧。
E08 回忆和现实双线并进,才是无限精彩和高潮。
现在的人有什么资格鄙视radfem啊,百年前的radfem放火砸窗换来的是选举权受教育权,你不该得吗?
坐享其成又跑来割席,挺不齿的。
E09 NYC的又一份“目下无尘”。
Jocyce的变化还挺显而易见。
革命的成功不能只依靠进步的资产阶级,必然是要联合工农的。
/豆瓣哪个神预言说Bambi和姐姐很有cp感的。
E10 这个结尾实在太过仓促,埋下的伏笔未能回环,最后还是靠男人的良心发现。
虽然在当时,可能已经是大进步,但时下看来,有些憋气。
国内对女性主义问题有兴趣但又觉得困惑,总觉得自己是对的但又没那么坚定,被许多问题缠绕着的人(比如我),看这个剧会觉得非常有意思。
我很喜欢剧集以女主在窗口对前男友的俯视开头,又以她在楼梯上对前生意伙伴(男性)的俯视结尾,意味深长的两次拒绝勾勒出故事的主线,似乎这就是一个绝对理想主义的女权故事,但事情正好相反。
这部剧恰恰讲的是理想的女权主义如何在接触到社会语境、预备发挥影响时处处“碰壁”,进而丰富自身又具备实际生产性的。
女主是有着完备理论知识的学院精英派,起初她只是想办一份女权主义杂志,给那些同样精英、优雅、聪慧的受教育女性读者看。
从结果来看,这份杂志最终发行并大获成功,但和她预想的完全不同:它以男性色情照片为卖点,文章措辞并不学术,话题不全是严肃的,甚至充斥着低俗的连连看小游戏;上流读者喜爱它,但仅仅将其视作女主的一份田野实验(并认为女主总有一天会“回到纽约”重返精英生活),学院里激进的女权学生看不起它,而它真正的读者是护士、家庭主妇和街区里的年轻女孩;色情看点使杂志风靡,也使它饱受物化男性的诟病,甚至被抨击不够女权……但反过来问,谁才有资格为女性主义代言呢?
之前那个对女权问题激情挥毫,却同时呆板、保守、不敢正视自己欲望的女主吗?
还是写着不入流东西却大受欢迎的女权明星作家温迪马?
抑或是男女难辨的那位女性议员?
女主设想的那种理想读者又是否真的存在呢?
问题就在于,女性问题就是在家庭主妇、年轻女孩和护士们身上才能获得真正广阔的切身性,在疲于料理家事的女主姐姐、潇洒性感的色情照片模特、临危不乱头脑清楚的黑人秘书、意大利黑帮厨房中的妻子、用辣椒帮丈夫快活一下的胖太太身上,所以它必然是复杂的,又是柔软、灵活、坚韧的。
女主在剧中更像是女权主义的一道干瘪象征,在具体的实践和女性交往中逐渐获得了丰富的理解和饱满的肉身,因而她明白了很多问题并不是由理论口号——生活实践这种非黑即白的通路来解决,而有着更为幽微的部分。
随着剧集的发展,女主的梦境逐渐摆脱了普利策奖的缠绕,这正是她放弃精英叙事和知识分子评价体系的开始。
我喜欢剧里面两处“女性主义”细节,一个是女主不是标准意义上的“上镜身材”,女主的造型毫不遮掩她腹部的赘肉和不算完美的比例,但丝毫不影响镜头对她的美的传达,盯着她腹部时我不由自主地想起傲骨贤妻、麦瑟尔夫人等“大女人剧”,我终于明白后者传达的紧张感源自何处:一个仍然拥有s 型身材、能把自己挤进一套完美礼服的事业女性,很难讲是起到了解放作用,还是为观众带来新的压力。
另一个细节是女主姐姐在斑比的引导下正视自己身体的美,并情不自禁地和她上床。
就在大家以为她们要成为秘密的一对时,姐姐选择了像妈妈一样收拾好东西并离开,回到并不能满足她的丈夫的怀抱,which不是一个满足预期的发展,但是柔和有力,又足够reasonable,像我们遇到的许多女性问题,像是对荞麦投稿下“这还不离?
”评论的一记刚柔并济的耳光。
(但我仍然期待后续的发展)斑比训诫她粉丝的场景也有很深刻的影像借鉴意味,猥琐愤怒的男人跪倒在大仰拍镜头的色情女明星膝下,让人想起大都会,不过是一种反讽的作用。
斑比说出埃及艳后的台词震撼众人又用“我不懂”推翻,再一次轻巧地动摇了那一套inspiring 的女性话语体系。
折叠又反复矛盾,这部剧中女性主义不是作为先验的概念存在,而是作为一道等待被内部否定的目光不断地自省、持续改变的,这正是这部剧的宝贵之处。
第一集女主在给各个出版商广告自己杂志的时候一个人说why is she so angry? 忽然意识到问题出在哪里了虽然自己也作为一个女性,很支持女权这个思想,但总觉得目前网络社会上所谓关于女权的讨论充满了很多乌烟瘴气,很不舒服,感觉除了吵架并没有得到什么真正的效果。
女性一定要发火才能被人听见吗?
肯定都反对吧?
所以我们女生本身就不要做出相应的默认行为
女主人设很喜欢。
思想似乎很开放,但又囿于教育和阶层而纸上谈兵;艳星似乎很低俗,却又能忠于自己的感受,她们愿意互相学习,真正地共同进步。
我后来想,的确学院派能接触最先进的思想,可是只有草根才会没有家庭的保护赤裸裸地接触那些碰撞。
而且往往这些进步的思想,影响最大的就是草根。
这两个群体的合作,是一种艺术。
坦白说看之前没想过会那么多裸露镜头,但是这确实是最强大的语言。
看看西方都在怎样强调人本身的欲望,对自我的追逐,再看看我们是怎样将这一切全权压制。
上當了,是第一季,又要等續集了!
虽然剪的挺快,但剧情其实很无聊
比较适合女性观众看,大女主片
消防员好不错 女的道德感不要那么强 男的能干事的你也能干
拿着一手好牌不能好好写故事吗?说实话Joyce掉书袋的人设挺烦人的,不过鉴于平时这种形象大概给男性角色的更多(?),我忍了。全剧最喜欢Bambi,period。
啥玩意啊,再也不想看喜剧了
I really wanted to like it but the acting of the lead actor is just too bad. Bad writing too.
好难看,女主实在让人喜欢不起来,整个剧都在反反复复,角色都好让人讨厌,只能是打着所谓的女权旗号的启蒙(可能是年代限制吧
电视剧和杂志一样,都是有着噱头和社会意义
越来越觉得想留下点独立种子的最好方式是在商业讨喜产品中夹带个人精神私货
1.5 这么高分是…?5集弃了先,人设和冲突还是老套,客观上的暴力删减也相当挠头。
OK,good to see
器官好看,剧情很随意
看了好多鸡鸡 消防员小哥真不错想和他xo 虽然他不会发音patriarchy哈哈哈哈 about time to objectify men👍
鸡毛蒜皮,不知所云,披着复古服化道的外衣喋喋不休,这部剧包含什么故事情节吗??完全看不到剧情有什么发展。
哎 看到最后发现minx在现实生活中并没有原型,觉得有点唏嘘
那些伟大的女性令人振奋
不要在男权社会里去苛求出现一个完美的女权。真的是越来越精彩了,已经开始写女性有了觉醒意识后男人的反应了。没有现实中来得凶猛,但也够恶心了。
🐔都是假的道具来的 🤪 后面剧情一般般了