“夏冰清”名字等细节反向呼应剧情徐山川利用夏冰清迫切需要一份工作的心情、逃离家的强烈意愿,趁机强暴了夏。
#夏冰清受到了他的伤害却又离不开他因为徐山川综合能力强、能解决问题夏冰清父母很无能作为原本中产的知识分子家庭:1.搞不定无赖老李家,老李家把它们家当摇钱树的行为,一下子降低了他们家的生活质量(物质上的、精神上双重的)2.父亲只会抱怨-典型的窝里横,不敢面对无赖老李家的巧取豪夺,对伸出援手的妻弟家却各种理直气壮的吐槽。
且没本事还要面子,一点不反思自己还有家庭问题,一味责怪女儿当小三(给自己抹黑)。
3.夏父夏母都在医院工作,硬是把独女夏冰清的本科金融专业换成专科护理专业,有这样的吗?
现在因为疫情大家对护士(护理人员)有更多的理解和敬重,实则在医疗系统里,护士地位并不高。
医生和护士通力合作、朝夕相处你看他们结合率高吗?
学医至少临床八年才能毕业还必须读研。
护士学历最低,职业生命短,工作替代性强,绝大多数要干照顾病人的基础工作——受歧视 (很多男性表面上说护士姐姐人美心善,你让他和护士婚恋,他们又嫌弃对方是“伺候人的”~这个职业是有内在鄙视链的,外面人不懂,他家里人难道不懂吗?
)……不想列举,总之夏父枉为一家之主。
角色价值跟《蜗居》里海藻的姐姐一样,推动剧情发展,使女儿夏冰清走入深渊无法解脱。
(演夏冰清父亲一角的演员刚好是《蜗居》里海藻的姐夫)但是徐山川不一样他能用话语、用实际利益稳住夏冰清他对夏冰清的承诺也做到了而且很缜密周全,让人有种安全感 (不知道这么描述合不合适)比如他私人掏钱给夏108万,转手就弄了一个合同(看似合规的劳动合同)让她拿回家给他爸妈看,免得他爸妈怀疑,发现端倪反而坏事儿,把事情合规化,万一哪天夏又反悔告他强奸,这笔钱被洗白不仅不能成为证据,还能倒打一耙。
(给人钱还想到让人安心拿钱去用,钱怎进怎出算的一清二楚,也跟夏说明白了,夏冰清心里有些许踏实,把她从家里带来防身的刀插进厨具中,为她后来慢慢接纳他埋下伏笔)比如他给夏租房子,按剧情所述,他花了两天的时间买家具,公司老板在这种小事上亲力亲为,细节满满,看样子很贴心很用心,一只手帮夏拎两个行李箱眼里有活,从她原配老婆的描述中也能想象一下。
我相信夏冰清在生存过程中并没有得到过这么周全的照顾,她的情绪也经常被忽略。
因为他们家被老李家搞得基础生活都自顾不暇。
(徐山川是做生意的,一眼就能看出单纯的夏冰清的处境,知道用什么方式对待她能拿捏她。
他敢伤害夏,大概率看出了夏原生家庭脆弱,无人为她撑伞撑腰。
但夏的刚烈、各种应激反应也是他没想到的。
*不过他城府深、心态好、心里调试功能强,你看他强奸了人,骨子里没有任何负罪感的。
在外举手投足、待人接物看不出来一点问题,他一看夏收了钱,就知道问题能解决了,直接喊夏“宝贝”不违和、给夏安排住处……一整套下来,行云流水般,施暴者一点都不觉得别扭尴尬,搞不好这种事他不只一次干。
)
又比如徐面上脾气很好,会说话能说好话、知道怎么安抚人。
有点拧巴的夏冰清家里但凡有个什么事,他爸妈都要吵架,先互相指责推卸责任,在这样的家庭里情绪价值消耗很大。
*是那种还没有开始解决问题,就已经被氛围、被情绪搞得很累的那种情况,那么事情还能好好解决吗?
恶性循环。
*至少徐山川是用钱用力用心(可能是表面的/策略性的,但他有有效行动)解决夏冰清事件,一定程度上还真的解决了夏冰清家的烂事 。
现实中有很多不讲究的人,伤害了别人、亏待了人家,一方面表面工作都没有去做,另一当面还怪人家迟迟不能从阴影中走出来。
一旦人家走出来,第一个要杀就是你好吗~堪堪是理直气壮的受害者有罪论。
商人伤人但可能最懂人性。
无依无靠的夏冰清会爱上他想和他结婚,其实一点都不奇怪,用安徽高考的某年作文题来形容—— 既在清理之中、又在意料之外。
*夏冰清的悲剧源于她爸妈的无能*既没有能力抵御外部危机、也没有关心爱孩子的能力和意愿、忽视并打压女儿的正常情绪(夏冰清责怪父母未经她同意偷偷改她志愿,他爸第一反应好像说的是“注意一下跟你妈说话的态度”,毫无愧疚之心) 、要求女儿跟他们一样打工挣钱还钱给老李家——恨不得一家子全毁在老李家上、女儿在外面吃亏受伤害,没有父亲保护出头,也没有母亲贴心宽慰,那这个女孩子注定是无福之人。
她接受徐山川赔款私了的那天晚上内心痛苦、极其需要外界给予她温暖和力量,但她妈妈明知道她缩在房间两天没出门也不知道进去看看,亲子关系实则冷漠,反而为了钱还在家吵架喋喋不休,直接导致夏收钱换屈辱,一步错步步错最后惨死……(跟《蜗居》里海藻为了给姐姐海萍买房投入已婚男人宋思明怀抱很像,而且很多女性观众都喜欢男主宋思明。
弹幕里很多人也喜欢徐山川……)——斯德哥尔摩症候群#简单粗暴的理解:受害者依赖/爱上施暴者学社会学期间最让我牵挂的议题——神奇的心理现象“斯德哥尔摩综合症”受害者往往是内心很柔软、骨子里是很善良单纯的女性、儿童……但她们往往脆弱/内核不稳/没有强有力的依靠……可能因为儿时的心里创伤/受到当下环境的应激/本就处在水深火热中……这个病最大的问题是循环性施暴者本人也会有奇妙体验继而相互影响、互有磁场牵扯双向体验(好比坏人因为种种主客观原因放了你,但你舍不得、离不开,又跑回去找他,一来二去,纠缠不清。
)#受害者是虐恋:单方面很痛苦的爱、与理性想斥却无法割舍的依恋~或许每个人的骨子里都有斯德哥尔摩倾向 一个人原本对你很不好,但没有坏到激发你厌恶的程度。
你甚至对他有好感,为他对你的不好找借口找原因…… 突然间他改变对你的态度 你会更快更满足的靠近他,且容易被他控制,而且得不到的在骚动,一旦得到,曾经强烈的失落感会令你对他的依恋更甚。
回响 信任失衡
回响 (2023)5.92023 / 中国大陆 / 剧情 悬疑 / 冯小刚 / 宋佳 王阳人与人之间的关系、婚姻的真相、爱情的保鲜、人性的复杂等多个主题表达了对于这些主题的深刻思考和感悟生活中很多东西都在折射我们的状态,只有开始反思,才可能有所收获往往最亲密的人才会给你最沉重的打击,当情感的天平因为谎言的存在开始倾斜,此后的每一句辩解都成为了加重谎言的筹码长相守共白头大概是爱情中最好的模样了,但抛开外界的纷扰,真正在柴米油盐中沉淀下来的不止是爱情也有周而复始的怨气,以及遗憾你竟然说一个在蜜罐里的人不甜,用盐腌过的萝卜不咸,把眼睛睁到天明的人,不失眠婚姻不破的秘诀是相互适应的人在相互适应世上有两种东西不可直视,一个是太阳,一个是人心有些人终其一生都在家庭的阴影下混沌,比起爱情和友情,亲情的力量对于很多人来说是港湾,也是回不去的噩梦,但母亲始终是最后的力量很多爱情,其实都体现在这些方方面面的细节中,随着时间流逝,也许我们就会忽略掉这些被爱的证据哪怕生活中充满谎言,哪怕世界支离破碎。
总会有人维持正义,因为我们需要正义❗️人和人的关系就像跷跷板,只有维持平衡才能久。
当彼此不再信任,产生隔阂以后,这段感情必将失去平衡向一方倾斜,裂痕也会逐渐加深!
这么多明星就演了个这?
强忍着看完实在是忍不住要吐槽了。
本来想说看这阵容可以给多一颗星,但是想想演员的诞生中导师们说过好演员需要有调节剧本不合理性的能力,所以名气越大,越需要接锅。
(凭借印象吐槽几点,可能更多值得吐槽的我已经想不起来了,包含剧透)1. 最后才出现的凶手。
真凶居然是最后一集才出现,而且毫无动机,此人的人物建设完全站不住脚。
还硬生生安排了一个精神病的身份,为了更好的甩锅给徐山川。
2. 谜一样的推理。
全篇没有像样的证据。
最后一集中沈小迎的指纹还是在徐山川车中的SD卡上提取到的,我一脸懵逼。
别说事件已经过去那么久了,就说稍微做事谨慎点的人这个卡这么久了徐山川不换下来擦一擦吗?
而且是说去人家车上拿一些就可以去的么?
其他相关的推理就不一一举例了。
这条作案链从徐山川到最后的农民工,这么多“中间商”,没有一层是有直接证据的。
推理全靠内心活动,所谓的证据全靠感化或者莫名其妙出现。
3. 人物故事解释不清楚。
首先是连最基本的徐山川和被害人夏冰清之间的感情线就描写的一塌糊涂。
夏冰清倒是产生了感觉没有,什么时候产生感情又什么时候厌倦的,厌倦了为何最后还是想和徐山川一起移民。
其次,沈小迎对徐山川是什么感情,为什么不想着离开,是为了财产还是什么?
完全没交代清楚。
包括吴文超对夏冰清,是不是真的喜欢,还是只是为了钱,这些全部说的云里雾里。
4. 神经病一样的婚姻,冉咚咚和幕达夫。
这段婚姻到底要表达或者隐喻什么?
幕达夫为什么不能解释清楚?
这件事最后也没有一个清楚的交代。
最后为什么神奇的三个月之后就又想和好了。
两个人再加上贝贞,完全不理解这些感情线和破案有什么关系。
最后还引出了另一个教授,目的是什么呢?
5. 冉咚咚的徒弟邵天伟。
只有4分钟剧就结束了。。。
就不要再加感情线了好吗。。。
6. 糟糕的逻辑。
这里面太多要吐槽了,已经不记得所有的地方了。
比如夏冰清为了逼徐山川,突然出现的2000万的什么事件的证据。
为了让沈小迎提供证据,突然出现的健身教练。
为了找到个能作案能动手的人,突然出现的农民工。
还有突然出现在夏冰清父母手机里的语音记录。。。
第一次写剧评,总结的话就是一星我都觉得给多了。
无病呻吟,故作姿态剧情拖沓,强上价值反胃难忘,果真回响吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮吐吐吐🤮
【题记】俺已律师执业十余年,勉强算是“资深律师”;执业期间陆续办过几十单刑案,包括本剧所涉大多数犯罪类型。
因见剧评及小组讨论中很多观众凭直觉就认为剧末定罪量刑不正常?
刚巧看过,便也来较个真。
但因很多犯罪本身可能有争议,故以下分析只能算是一个专业人士的一家之言,不敢保证别的专业人士能完全认同。
【正文】一、徐山川之故意杀人罪不成立、强奸罪难追诉先说杀人。
就夏冰清之死,徐山川虽跟侄子徐海涛提到“让她消失”,但显无买凶杀人之直接故意犯罪意图,甚至连间接故意也谈不上;何况除了徐海涛录音,也就一个跟他显然有利害关系的证人徐海涛的证言,实不足以就此论定故意杀人罪。
且在后续“买凶杀人”的“委托链”中,徐海涛/吴文超/刘青均无明确指使他人使用暴力让人消失/杀人的意思表示,剧情上这仨也全不构成故意杀人,则刨掉链条——难道徐山川直接买凶易春阳?
扯淡。
再论强奸——不是说其强奸罪不成立,而是说难追诉。
据《最高人民法院、最高人民检察院、公安部关于当前办理强奸案件中具体应用法律的若干问题的解答》(1984年颁行,已作废),曾有一条关于强奸/通奸互相转化的一个很有趣的规范,原文如下:“第一次性行为违背妇女的意志,但事后并未告发,后来女方又多次自愿与该男子发生性行为的,一般不宜以强奸罪论处。
”“犯罪分子强奸妇女后,对被害妇女实施精神上的威胁,迫使其继续忍辱屈从的,应以强奸罪论处。
”“男女双方先是通奸,后来女方不愿继续通奸,而男方纠缠不休,并以暴力或以败坏名誉等进行胁迫,强行与女方发生性行为的,以强奸罪论处。
”简言之,一开始是强奸,后来自愿,一般不宜/难以追诉强奸罪;一开始是通奸是自愿,但后来不自愿,也定强奸。
对此,张明楷在2021年版《刑法学》下册p. 1139认为,第一次既然是强奸,哪怕后来自愿,但最终选择告发第一次的强奸行为,也可以论罪。
——对张的说法,我大致认同,但实务处理确实很难是事实。
至于其行贿罪?
无剧情可供探讨,不赘。
二、徐海涛之伪证罪难成立多部中国法律规定公民有作证义务。
但其中绝大多数法律并不就“拒不作证”规定相应责任。
因此在中国,证人出庭率超低。
学界也不乏“证人拒证权”的讨论。
(我自己也发过一篇拒证权论文)而伪证罪,是指“在刑事诉讼中,证人、鉴定人、记录人、翻译人对与案件有重要关系的情节,故意作虚假证明、鉴定、记录、翻译,意图陷害他人或者隐匿罪证”。
徐海涛当然是本案证人。
但既然徐山川故意杀人罪不成立,强奸罪难追诉,而徐海涛之接受调查,主要是夏冰清之死,则徐海涛纵然曾有拒证;但并无明显伪证。
三、吴文超构成诈骗罪还是敲诈勒索罪?
剧情结局说吴文超构成敲诈勒索罪?
敲诈勒索罪与诈骗罪很多相似之处。
主要区别在于:敲诈勒索表现为以威胁或要挟方法,迫使被害人因恐惧而被迫交付财物;诈骗罪表现为以虚构事实或隐瞒真相的方法,使被害人受蒙蔽而“自愿地”交付财物。
剧情中吴文超并无明显威胁、要挟;反而是利用夏冰清之死,杜撰/蒙骗徐海涛说是他这边搞掂;至于徐海涛除了上当受骗是否还有害怕、恐惧?
那是另一回事。
我目前倾向于认为吴文超构成诈骗罪。
四、刘青不构成诈骗罪在冉咚咚问“那你觉得这钱你该退回吴文超吗”之时,刘青个人认为,吴文超委托的事情,他确实在办,所以可以不退。
诈骗罪/合同诈骗罪与普通合同之间的最大区别就是,诈骗罪一开始就是虚构事实欺骗被害人给钱;而普通合同在缔约之时,合同一方是确实有履约意愿/履约能力;至于履约过程中出现违约?
那另当别论。
很显然刘青在接单/缔约之时,是有履约意愿也有履约能力的;最后虽然没办成?
先不管要不要退回部分费用,但显难构成诈骗罪。
五、易春阳构成故意杀人罪之外?
易春阳之构成故意杀人几无争议。
但我觉得还漏掉了一个侮辱尸体罪。
一般情况下,如果故意杀人之后,为掩盖杀人行为而分尸的,分尸不必单独定罪。
但如果故意杀人后,并非因为掩盖杀人而分尸,而是因为其他目的而分尸,则分尸行为单独构成侮辱尸体罪,并与故意杀人罪数罪并罚。
易春阳切夏冰清尸手,并非为掩盖杀人行为,可一并追究其侮辱尸体罪。
(何苦,2023-03-25午后初稿)————————————————————————————————增补几个问答:【问题1】请教个问题,易春阳的杀人证据,仅仅剧里出现的那些,具备排他性吗?
仅凭这些证据,法院不会给打回要求继续侦查吗?
我一直都好奇这个,能辛苦回答下吗?
谢谢!
【答】你说的问题,我理解是要评判“证据标准”及“证明标准”。
刑事证明标准,最常见提法是“排除合理怀疑”(《刑事诉讼法》第56条)。
但从法律逻辑角度讲,其本质上是“似真逻辑”,而非表面上的归纳或演绎——后者只是法律修辞工具。
所以绝大多数案件,只要能高度似真,只要能“排除合理怀疑”,则基本上可以定案。
要非用数据换算的话,可以大致理解为,90-93%是他干的,那就可以判他了。
为什么还有百分之几到十几的误差呢?
第一是因为人类神经元本来就是不够确定、不够稳定的计算系统,这在计算神经科学有大量研究;第二是因为从全社会角度,必然要用极小数的误判可能性,去对冲查证所需的可能无限高昂的司法成本。
(有兴趣的话可以看看桑本谦、戴昕:《真相、后果与“排除合理怀疑”——以“复旦投毒案”为例》,载《法律科学》2017年第3期)——回到易春阳,从刘青的证词、现场的指认、游泳圈等物证,尤其是残肢的挖掘,大致能达到“排除合理怀疑”这个标准。
但要说“排他性”?
或者说100%排他?
显然不能。
毕竟最直接的证据链,例如凶器的发掘?
没提到,只说扔到河里;现场的指纹、脚印、DNA组织等,没提到;其实还是缺乏一些最基本的、最直接的证据的。
但要达到类似100%标准?
太难。
而且成本超级高。
——顺便,补充几句法律上非常有意思的箴言:当时发生了什么?
(最真实的过去,但无法还原)人们认为当时发生了什么?
(证人/律师/检察官/法官的认知)证据表明当时发生了什么?
(前述认知所依赖的证明标准,也是定案依据/法律故事的描述方式/法律修辞/法律裁决结果)这是三件可能完全一致,也可能完全不一致的事情。
【问题2】反正就是概率原则,根据现有证据,易春阳大概率就是真凶没跑了,所以不用查了,就这个意思吧?
【答】对。
证明标准/似真逻辑/排除合理怀疑的另一说法就是“证据概率”。
并补充一个法律判断的收尾问题。
承前,虽然法律逻辑的本质是似真推理/似真论证,背后隐含的确实是概率问题。
但这是一个可以看破但不能说破的问题。
你想啊,如果法官写判决,说这厮大概率是构成犯罪的;这厮大概率是违约的?
当事人怎么看?
社会民众怎么看?
那还不跳脚跟你扭倒闹。
所以必须引入“法律修辞”概念/方法。
简言之,法律修辞就是要把那些实际上只是似真的、概率的问题,通过修辞手法,包装、遮蔽到看上去铁定如此,必然如此,是“事实清楚,证据确实充分”,让当事人和社会民众无话可说,无病可挑。
这是论证理论/非形式逻辑关注的核心问题——从亚里士多德的《工具论》《修辞学》开始,历经2000多年,到20世纪尤其二战之后经图尔敏、佩雷尔曼、伯克、理查兹、福柯、哈贝马斯等人继续发挥,大家/尤其官方所关注的,就是如何把“或然性命题”包装/修辞/遮掩成“必然性命题”,以便最大程度、最大可能说服听众/观众,让大家接受——所以法律论证的目标,到后来已经不是论证罪与非罪、对错、是非之类的传统二元对立的冲突,而最主要只考虑“可接受性”标准。
换言之,那些表面上看上去一本正经的判决书/体面人,其实背后,私下,可能根本经不去推敲和追问。
但人生大致如此。
法律判断也只能大致如此。
从社会秩序、社会成本问题、神经元的不确定性/不稳定性等生物学/认知科学基础看,这也确实是最优解。
【问题3】我想提出个假设,刘青杀了夏,然后雇佣易春阳顶罪。
作案细节,作案地点,断手埋藏地点,都是刘青告知易的。
因为易有精神病,且喜欢幻想,所以,给他个框架,他自己就能在脑子里把故事编圆,比如他对所谓的女友浅草的供词,其实很多并不是事实,都是他自己幻想出来的。
如果仅仅是按照剧里所呈现的证据,这个假设是可以成立的吧?
所以易春阳的杀人罪,真的算证据确凿?
【答】我前面所谓不能100%排除,就包括你这种假设。
但所有的假设,都需要证据去证成或证伪,不然就是空想。
你这个假设,其可能性是当然有的;但显然,就目前的剧情和证据而言,这个假设是不能证成/成立的。
——以及,易春阳虽然是间歇性精神病人,是限制行为能力人/限制刑事责任能力,但就杀人偿命这么基础的判断,他的认知是基本正常的。
换言之,他干了,他认,正常;他没干,还帮人顶包?
就很不正常。
——另一细节是,刘青脑子正常,为10万元杀人的可能性极小;且即便杀人吧,他割人手干嘛?
顺便就是,埋手这件事,地点只易春阳知,原因只易春阳的理由最靠谱,由此溯因推理(abduction)/最佳解释推理(inference to the best explanation),顶包可能性极小——虽然不能完全排除。
【问题4】因为我非常喜欢观看法制类节目,所以我大概知道警察是如何办案的。
但是我又不喜欢看庭审现场之类的节目,所以并不知道法官是如何审案的,我只是觉得剧里演的和我经常看到的法治节目警方办案必须取得的证据相差太多。
所以我感觉证据不足,但是法律上是否真的证据不足,我根本不清楚。
可能是我太较真了,更可能是我太闲了。
哈哈,抱歉。
【答】我给你打个比方。
我办过的两单案,一个盗窃,一个受贿。
按俩嫌疑人分别陈述,盗窃7次,受贿24万左右。
我完全相信他俩的陈述的真实性。
侦查机关就此提请起诉。
但到了检察机关,那不只是还原事实,还要审查证据是否经得起推敲,就缺乏监控、赃物、受害人/行贿人证词等证据链的某些犯罪事实,适当剔除;最后检察机关在接受律师辩护意见后,就盗窃罪起诉了7宗当中的3宗,受贿罪起诉金额就4万多元。
这是检察机关作了主动让步;不然如果去到法院,庭辩被律师部分击破,那相比主动剔除,不管是实质公正还是面子,都不那么好看。
这个凶手的安排是神来之笔层层承包,情感逐层消失,人性理智也逐层消失,到最后的真正让夏冰清彻底消失的人,是一个半智障。
这个半智障甚至还拥有强大的审美能力,甚至会写现代诗呢,比浅浅什么的写的好多了,要是有个好爹,那就牛逼大了。
别得瑟,只要你跨过了那根线,哪怕你再怎么安慰自己:我没有,不是我,甚至PUA来调查你的人【精神有毛病】,你最终也会成为这样的半兽人。
现实中可能会有半兽人逃脱审判的,在这一点上,我也赞同导演的选择。
如果连文艺作品里审判这些跨界者的勇气都丧失了的话,还谈什么现实?
徐山川杀人罪死刑1 徐和司机车上对话(行车记录仪录音)证明,徐出了钱并且徐明确表明可以用来解决受害者,徐还问够不够,坐实了资金用来解决受害者。
这是决定性证据。
2 司机证词,司机因为未婚妻出轨,口供咬死了徐出钱有杀人的意愿。
次要证据。
司机及徐老婆的证词证明小三闹事,徐有杀人动机。
多次大额转账记录剧里没有细说,也是杀人动机证据。
3 有人出钱、 有人收钱杀人、关键是人死了,杀人证据链齐备。
出钱的除非事先明确说明不得使用暴力手段,或者指定只能用xx等非暴力手段 ,就有可能被判杀人。
合议庭3个法官只要有2个同意徐有杀人罪,就会判徐杀人罪。
4 徐不出钱就没有后面这些事情。
从预防和减少犯罪角度来说,减少犯罪源头的成本最低。
如果此案徐没有判杀人罪,以后所有买凶杀人的主谋就都能逃掉了,买凶杀人就会越来越多。
比如北京蓝极速网吧纵火案死了十几个大学生,一个女孩给了纵火男孩5块钱买汽油,女孩也被判刑。
反面例子如,南京扶老人被讹诈案件,就极大的减少了见义勇为扶老人的数量。
狂飙里,村长和黄毛鼓动精神病人绑架高启强的继子。
村长和黄毛难道没罪吗?
如果直接杀人者有罪,出钱的没罪,教唆者无罪,是极大的社会不公。
总结1 隐私很重要。
潜在犯罪者不太可能选用有内部录音的行车记录仪,即使选用也应该每天替换擦除储存卡。
狂飙高启强车是被装了窃听器,江照黎明里是行车记录仪。
大佛普拉斯是行车记录仪。
总结2 徐确实太飘了,得手多次就忘乎所以,碰上夏这种硬茬就双向奔赴黄泉了。
记得以前有个大胡子的三木培训的老板也这么飘,把多个有染女下属安排在经理岗位,后来强x醉酒女下属被报警进去了。
总结3 十条人命九条奸,古人诚不我欺。
大家不要碰。
徐的老婆和侄子背叛,都有这个因素。
--中间商三人组:司机3年 策划5年 中介7年。
他们仨没有杀人动机,也没有明确指示下家采用暴力手段,判杀人罪太重,可是又需要惩罚,就用了其他罪名。
整部剧有强烈的 “寄生上流“感,夏勒索几百万,司机平事200万,策划平事50万,出国中介10万,农民工动手1万。
如果我是个白领遇到50万,会不会接呢?
如果我是个欠钱的中介,遇到10万外快,会不会拿呢?
为了整部剧的政治正确。
编剧给徐山川加了强x罪,(其实杀人罪已经是死刑了,加上强x还是死刑)。
虽然我觉得徐能做到这么大的买卖,不可能傻到对话中承认强x,编剧还是安排徐在车上自己承认强x,没有这个录音证据根本判不了强x罪。
--这个剧宋佳调查和审讯的台词很厉害,用心理分析剥开一个个证人和嫌疑人的谎言。
心理分析更高明的在电影沉默的羔羊里面,那个教授能用心理分析让隔壁犯人自杀。
--女受害者夏冰清,最初是个底层的可怜人,夏父亲开车撞人私了,被人吸血,夏被父母拖累,被逼婚,值得同情。
夏被强x,然后吸徐山川的血,她做了三年小三,不断榨取情夫,想方设法拆散徐家庭,这时候她即是被害者也是加害者。
夏的行为和那个被撞的人家一模一样,都是利用法律敲诈,我就不太同情夏了。
如果恨情夫,就拿证据报警报复他。
因为给的钱多,就不舍得报警是吧?
压榨情夫徐来报复,确实是徐活该。
但打着受害者的名义,没完没了的压榨情夫,夏可怜的同时是不是也有点贪有点蠢呢?
适可而止是一种能力,凡事不应做尽。
夏心态上还是穷人思维,总觉得自己还是光脚的,不怕穿鞋的徐。
但其实夏已经要了几百万,已经不是光脚的了。。。
最后受害,如果从自己是自己的负责人这个角度看,夏既有自暴自弃的自毁因素,还有报复社会的因素,用时也有贪婪这个因素。
--夏冰清威胁徐山川的那一段上帝视角,到底咋出现的?
如果少了这一段内容,我对夏冰清的评价会好很多。
观众以为自己有上帝视角,以为演出来就是真的。
酒吧里发生的事情都是夏冰清说给舔狗,舔狗再复述给警察的。
没有夏冰清的语音也没有文字。
普通人说话都会不自觉的美化自己,大家发朋友圈也会开美颜。
难道夏冰清就是诚实小君子坚持说话有一说一?
舔狗也跟警察说过夏冰清经常说话前后不一致。
夏冰清先美化自己一番,舔狗再加入同情滤镜,我们信个7成就够多了。
如果剧里再增加一段上帝视角剧情,夏冰清在酒吧假装不省人事,故意被强x,然后勒索徐山川。
那我对夏冰清就彻底失望了。
其实全剧就没有““夏冰清”,只有其他人看到或者听到的夏冰清。
同情或讨厌夏是观众自由。
但过度憎恨或同情夏冰清,可能是脑补代入太多个人情感了。
对于凶手是谁,我并不关心。
一个人死了,要么是自杀,要什么是他杀。
如果是他杀,就该有一个所谓的凶手。
至于凶手是谁,有那么让人关心吗?
我不在乎。
相对而言,我对人的状态更感兴趣,尤其是人在不同关系中的状态,他的心理和表现。
人都活在关系之镜中。
关系就像镜子,映射出一个人真实的自我。
这层自我在很大程度上不被自己所知,因为人会借助各种方式伪装自己,让自己信幻象为真。
人之所以难以认清自己,原因盖出于他本来就不想,因为认清意味着承认人性的弱点。
在关系中,就不一样了,人不得不“敞开”自己。
因为任何关系都不受主观意志的控制,它乃是外界强加的结果,人必须对各种不可预料的情况做出反应。
正是在对关系的反应中,埋藏着一个人更加真实的自我,这是之所以说关系乃人之镜的原因。
通俗文学或类型电影,喜欢用犯罪、破案等情节,采用恐怖、悬疑等元素,吸引观众的注意,开动观众的脑筋,将他们一步步带入剧情。
《回响》巧立了侦探片的名目,这是吸引观众(读者)的手段。
在此基础上,笔锋一转,探讨起情感的迷雾。
不借类型的外壳,直接切入现代婚姻的本质,就像伯格曼的《婚姻生活》,自然要吓跑一大半观众。
谁愿意忍受高深乏味的哲理对话、争锋相对的吵架场面,即便它们都很真实。
现实生活已经够让人烦恼的,剧或电影更多是喘息或逃避的窗口。
不管怎么说,《回响》的悬疑幌子是货真价实的。
对最终的凶手人选无论多么不满,剧对情感、人性的探讨深刻而真实。
这得益于专业作家对现实的透析,而不是无名小编对生活的想象。
最终证明,好剧还需好剧本,好剧本还得是好文学来造。
追剧追到了第十集,整部剧逻辑线索还是很清晰的。
一场离奇的凶杀案,女警察冉咚咚在破案的同时发现了自己老公出轨。
每一个嫌疑人都有作案动机,可是要从这些嫌疑人身上找到杀人证据,又需要层层剥丝抽茧的了解他们背后的故事。
到底谁是凶手?
而冉咚咚的婚姻同样没有那么顺利,在发现丈夫可能出轨后这一次他也对自己的丈夫慕达夫进行了灵魂拷问,你还爱我吗?
真的是一直追剧一直爽,不愧是宋佳,女警这个角色真的是让她演的很出彩啦!
【本篇无剧透,请放心食用。
】冯小刚执导的《回响》是一部心理悬疑剧。
这部剧的亮点不在于要侦破的案件有多么离奇,凶手作案的手法有多么高明。
它的亮点主要集中在“心理”上,也就是审讯调查的过程中,所有嫌疑人、证人耐人寻味的供词上。
就如同一场罗生门,每个人说的话都可能是假话。
本剧的女主角冉咚咚是一位刑警,而本剧采用了双线叙事,一条线指向她所调查的案件,另一条指向她的家庭,她的丈夫。
作为刑警,冉咚咚要通过审讯,从嫌疑人和证人的供词中找到案件的真相。
作为妻子,她也要从家庭的日常交流中找到丈夫隐瞒的真相。
总之,一个人的话语,多多少少会暴露他内心的隐秘。
我们每个人都说过假话。
人心里真正想的,与他说出来的往往不一致。
假话也分有意识的,无意识的。
杀人凶手会有意撒谎,目的是掩盖犯罪真相。
而日常生活中人们撒谎,更多的是为了维护自尊,以及照顾他人的感受。
人都会无意识的维护自尊,社会化交往培养的同理心,也会让我们无意识的照顾他人的感受。
也就是说,我们日常生活中确实会说不少假话,但大多是无意识的。
比如,孩子考试成绩不理想。
他一回家父母就问他考得怎么样啊,他会无意识地回答“不知道”。
如果父母再多问几句,孩子可能会恼羞成怒,大吼“别问了!
烦死啦!
”然后冲回自己的房间锁上门……我相信以上这个场景,大多数人应该都比较熟悉,或者说比较容易理解。
孩子说“不知道”并不是真的不知道成绩,而是为了维护自尊,下意识地将谎话脱口而出。
然而,这句谎话没有经过刻意编排,它就像应激反应一样自然,目的就是为了阻止父母的追问。
我们使用精神分析的方法,便可以这样将孩子的内心活动还原出来。
但实际上这一切的发生,只有一瞬间。
所以我才强调,孩子的谎话是无意识的,并非有意为之。
同样的道理,我们所有人在日常生活中使用的话语,大多也是在无意识中讲出来的。
即便它们很多是假话,但其中仍然蕴含着一些我们内心不愿面对的真相。
精神分析学有一个经典的比喻:我们的话语表面上看只是冰山的一角,而冰山的大部分真身,则隐藏于潜意识的水下。
其实,《回响》里的案件审讯,和所有人物日常交流的方式,就已经很有精神分析的味道了。
冉咚咚对别人说的话进行质疑、追问、分析、引导,就是在一步步揭开对方的内心,窥探对方的潜意识。
《回响》就是一部深挖所有出场角色潜意识的心理悬疑剧。
如果你对罗生门式的故事感兴趣,对精神分析感兴趣,《回响》应该是你的菜。
说完亮点,再说说本剧其他的特点吧。
一般来说,影视剧是非必要不使用内心独白的。
因为影视剧不同于小说,它是视觉化的艺术作品,它比小说更具体一些。
而小说则比较抽象。
影视剧擅长用人物的表情、动作、对白这些比较实在的,可视化强的元素来表现故事情节。
而小说则擅长借助文字对人物做大量抽象的心理描写。
如果影视也像小说那样使用大量内心独白来表现故事,就无法体现影视作品的优势,变得和小说一样了。
然而,《回响》中还是穿插了一些内心独白的。
尤其是在悬疑剧中,角色使用内心独白来做自我剖析,就会过早透露太多的信息,从而破坏掉一些悬念。
所以,我的理解是冯导故意这么做的,又或者说,是“不得不”这么做的。
如果一部悬疑剧敢在前期透露很多信息,一定是后面埋了很大的反转。
由于之前透露的信息诱导观众产生“我以为是这样”的误判,结果反转来了“居然不是这样”。
否则不能解释这些内心独白的用处。
通常情况下,内心独白不同于一般的人物对白。
之前提到人与人之间的交流难免撒谎。
而内心独白是自己讲给自己听的,没必要撒谎。
也就是说,内心独白是最接近真相的一种表达方式。
所以,我才说冯导敢在悬疑剧里使用内心独白,一定是“别有用心”。
可见内心独白确实是这部剧的一个特点,至于它会不会成为一个真的亮点,还有待后期观摩……另外再补充一点,女主冉咚咚的丈夫叫幕达夫,是一位文学教授。
而民国也有一位非常著名的文人,叫郁达夫。
郁达夫一生情史复杂,结过三次婚。
他曾婚内出轨,给第一任老婆戴了绿帽,娶了第二任老婆后,这位第二任老婆也给他戴了绿帽……一个幕达夫,一个郁达夫,我相信这个名字不是巧合,应该是隐喻了什么……最后,我想说:“我们每个人都有可能说谎。
”不,准确来说,是我们每个人每时每刻都在不停地说谎,有时候甚至说到连自己都快信了。
也许,我们的谎言不是为了骗别人相信自己。
也许,我们最想骗的,就是我们自己。
就如同这部剧的剧名《回响》一样,你说出每一句谎言,最终都变成了回声,折返而归。
我们最想听到的,并不是别人对你的谎言作出的真实反馈。
我们想听到的,只是自己谎言的回声。
回响 (2023)5.92023 / 中国大陆 / 剧情 悬疑 / 冯小刚 / 宋佳 王阳
回响6.1东西 / 2021 / 人民文学出版社
其实只要不把这个剧当成刑侦悬疑剧,也说不上很难看,这个故事完全是冯小刚所热衷的那种中产阶级男女婚姻生活的中年危机,内核跟《手机》《一声叹息》很像,只不过恰好女主是个警察,用她在刑侦工作里所见的男女关系映射她的婚姻而已。但是这剧又很虚,难道冯小刚自己会相信慕达夫是个开了两次房还只是坐而论道的人吗?当然虚的也不只是在这,台词设计都不落地,教授作家们说话咬文嚼字,房东路人民工都咬文嚼字就属于编剧太懒了。
忍不住还是补完了,善始善终吧。麻烦导演们好好拍戏,不要自high,不要强行输出自家那些破事,崔永元大爷当年都讲过。我特意去找原著看了看,小说在闭门造车编故事,到了导演手里,也没改好,反而还被夹带私货了。还有,拍剧是跟拍电影是两回事,别总觉得自己是电影思维,拿电影思维来做剧。
这是迄今为止我看过冯导最有深度的一部作品。披着悬疑的外衣,其实骨子里是讲人世间最复杂的关系婚姻。强烈推荐大家去看,尤其是那些进入围城的人们。
看剧前没看豆瓣,气的一晚上没睡着觉
剧情太好了,演员太好了,宋佳,王阳,准在线
迷雾剧场,还以为是探案剧,结果没有破案,没有推理,全是感情狗血剧,真是支离破碎……
人物个性很突出,喜欢宋佳,王阳,如果别人演不知道会不会这么吸引人
最后居然是个神经病杀的??!感情拿我当神经病呢
仿佛回到20年前周围都是中文系的年代
每个人心中都有自己的秘密,不过是选择阳光或者黑暗罢了
从刚开始喜欢,到12集神经病,有完没完
这案子和项目外包一个套路啊,金额越来越少,最后处理简单粗暴不动脑。但最后的判决是在讽刺现实吗?一个“搞定”就能判故意杀人罪?还有夏冰清这是在干嘛?!这个演员哪里来的,戏份太多了,我想看宋佳。王阳还是蔡晓光演得最好。
这片的败笔是给受害者立了一个不会给观众带来同情心反倒觉得活该的人设,让观众的理想情感无处安放。但撼动不了主演的优秀让人物饱满生动,冯导的情感诠释能力进步了,不会倍速于我而言就说明是喜欢的,宋佳太对我胃口。
色调真的好难受,每个人脸上都是青色的,强迫自己往下看了两集是真的坚持不下去…还有宋佳跟刑警队长适配度真的差点,台词低迷的腔调让人难受…以及悬疑剧最该有的节奏把握的太差了,总之一言难尽吧,迷雾啊,真的离了紫金陈就没救了吗
您真以为自个儿拍东城梦魇呐?
看到最后2集,忍不了啊,怎么就絮絮叨叨开始尬各种文艺腔台词了呢?什么jb两性婚姻忠诚爱情的来回拉扯,有劲吗?悬疑呢?案件呢?没人管了吗?---早前评论:好剧。开局真脆!宋佳特别飒的那个劲儿一下立住了。我就是被这个片段吸引来看剧的。中间情节的铺展略微拖沓。可贵的是情感的厚度一直在。宋佳的情感线是特别之处,让这个角色更加饱满。把凶杀与婚姻话题融合并线铺展,且处理得不错。让我想到《东城梦魇》。全员演技派,配角阵容堪称豪华。*本剧最大的短板是王局。特别说下第九集徐帆让我数次落泪。冯导,好作品。
社会派推理,重人性,轻推理。不过虽然刻画了众多配角,花了不少篇幅,虽然周全,但似乎没什么令人特别印象深刻的角色。质感不错,有几段拍的很不错,很多人嫌里面角色都是sjb,特别是女主,但我觉得挺真实。最后三分钟实在没有必要。
大坑案的真相是挺令人唏嘘的,婚姻的追问过程也是蛮有意思的,就是婚姻结局有点接受不了了。就像慕达夫评贝贞的小说平庸一样,另一种平庸。
一开始冲着禁欲系王阳来的,没想到他一张嘴竟然也变成了葛优的感觉呀哈哈哈,尤其是当着未来岳父的面勾搭人家女儿的那神情那语气,就活脱脱是个有头发的葛优啊(为这个我得减一星)。真是没想到电视剧演员也能契合冯小刚风格的台词——是冯导只挑能驾驭自己风格的演员,还是演员们都能兼容冯氏台词?还发现一个点,我们对冯小刚的套路太熟悉了,看这剧的时候我都能想象到如果剪成电影他会保留哪些镜头,哪天院线回暖冯导想赚快钱的时候剪一版吧,看我猜的对不对呀。
对不起,但我被矫情的浑身难受