韩国人果然是擅长自我陶醉。
中共军队的人数比子弹还多这种台词都说得出口……整个朝鲜战争韩军的表现最差还有脸说什么志愿军人海战术?
有一个史实————美军是共军有史以来遇到的最强对手,成建制歼灭美军团级的战斗单位只有二次战役一个北极熊团,而且长津湖陆战一师这个瓮中之鳖还硬是成建制突围了(伤亡过半),志愿军九兵团战斗减员很大,因缺乏御寒物资造成的减员甚至是前者的两倍。
然而这样强大的对手事后充分肯定了志愿军的战斗力,连李奇微也高度评价中国军队,并认真总结朝鲜战争。
另一边志愿军指挥员自此对美军歼灭战的目标定为营连一级搞零敲牛皮糖,只有韩军还是大量出现营以上整个建制被歼灭的例子,之后志愿军往往喜欢从韩军所在结合部突入打开战局,刷战绩大多靠南棒,打赢韩军都不屑于提,网上一些人玩春秋笔法说抗美援朝中国军队伤亡和美军比九比一,却是自动忽略美军编制中几十万韩国炮灰,还有李承晚所属韩军的不成器,很多一触即溃,把这些算上中朝方面伤亡其实低联合国军很多,更不要说中朝联军人数超过对手已经是后期在三八线的拉锯战,人海战术?
韩国人有资格提吗?!
战争片的辉煌典范已经很多,这片子有否在范式方面提供新的东西,我不是专家不能乱说。
但相对于中国,我想单是一个题材处理和开掘,就足以让同行亚历山大。
意识形态开放真是好啊,什么过去的禁忌都可以触碰,什么禁锢的思维都可以冲击,简直要让”建业“派被笑话至死。
当然中国做下的各种”业“丰富至极,韩战这个题材被韩国同行抢了先也不足为虑。
但是,刀在水上利,人从练中强。
想当初我在韩国看《太极旗》、《实尾岛》,这才几年时间,人家又一代人物出来,”敏感题材“处理得越来越牛掰,从有故事的地方掘出难言之隐,在没有故事的地方铺排心灵呼应,要反思有反思,要批判有批判,有很多帅哥,竟然还有很大美女,那什么,毫不犹豫,五星级。
看完了这部<<高地战>>, 非常好的片子, 希望没看过的朋友都会去看看. 和我其他的评论的一样, 想说的倒不是片子本身, 是一些关于军队和军人的细节.当南北韩双方听说到战争就要结束的时候, 都开始欢庆, "原来我们真的还能活着回去!", 但是如果不合时宜地想想石光荣和亮剑里的李云龙会说什么? "妈的, 不打了?没肉吃, 连汤都喝不上了? 没仗打, 让老子以后的日子怎么过啊!"网友们可能开始说了, <<高地战>>里描述的是真实的人性, 石光荣和李云龙是我党我军虚构的没有血肉的英雄. 我想说的是, <<高地战>>固然是真实的人性的展示, 石光荣和李云龙也绝不虚假, 他们也是真真实实存在过的人. 从历史的背景来看, 韩战是由金日成和李承晚两个军阀发起的内战, 北朝鲜非常贫穷, 而李承晚治下的南韩相对而言生活好一点, 就影片中的军人, 两位主角是大学同学, 也就是大学生的身份, 其他军人大多也是士农工学商的背景. 他们被征募当兵之前, 不说很富裕, 但都有过得去的生活, 加本身不愿意民族分裂, 自然有很强的厌战情绪. 再看看咱们的石光荣和李云龙. 看过小说的都知道, 石光荣是孤儿, 吃村里百家饭长大, 文盲, 从记事起到参军之前, 印象中没有吃过一顿饱饭, 十几岁是, 几乎是光着屁股, 参加了红军. 李云龙同学也差不多, 没读过书, 不识字, 从小跟着娘要饭, 十四岁那年, 娘活活饿死, 他穿着他全部的财产, 一条裤衩, 参加了黄麻暴动, 跟红军造了反, 那一年刘伯承从大别山带走了30万个象李云龙那样的青年, 解放后还在部队当上军官的大别山人, 273个. 金柱赫梦想回家, 虽然他知道可能性很小, 但他希望回家, 希望过原来的生活, 在阵地上的每一天,都是煎熬, 都是地狱, 回家, 才是天堂. 他甚至时不时还能憧憬一下将来去找找照片上不相识的姑娘. 石光荣的地狱恰恰是他的故乡, 那里他一无所有, 没有土地, 没有粮食, 没有御寒遮羞的衣服, 房子老婆想都不用想, 他不走出故乡, 就只能在贫穷和屈辱中度过一生, 但穿上军装, 走上战场, 什么都有了, 吃穿不愁了, 虽不是什么好东西, 但可以吃饱, 不会挨冻, 虽然随时会死, 但死得痛快, 好过在家乡慢慢饿死, 冻死, 病死, 立了功, 当了官, 指挥千军万马, 可以分房子, 分老婆.更重要的是, 尊重, 你参了军, 身份是一个兵了, 有战友, 他们和你一起生一起死, 叫你兄弟, 你不再是个叫花子了. 所以部队, 是石光荣的天堂, 所以不难体会战争对石光荣们多么重要, 他们不是战争狂, 但是打仗, 甩出自己的性命, 是他们唯一的价值. 这两种人, 拿着枪隔壕而立, 胜负已判. 所以南韩军队, 会在一周之内就被朝鲜人民军, 赶到浦项, 挤到海里. 这里顺便想说一句, 我个人觉得影片对朝鲜人民军的刻画有点一厢情愿, 他们应该更接近石光荣, 李云龙. 所以他们应该真的是想打的, 想抓住这最后12个小时立功的机会, 再打下点什么的. 再说说一点军事情节, 第一, 在浦项撤退时, 后来的上尉,当时的新兵, 为了让满载的运兵船能及时开走, 用机枪扫射了企图强行登船的同队战友.网友对此的评论很多, 大多数表示理解, 我也是同意并理解的, 但是我要说的是,这一情况会发生在金柱赫们的身上, 但不会发生在石光荣们的身上. 因为金柱赫们是一群厌战的士农工学商, 所以在生命受到威胁时, 他们没有职业军人的理智. 石光荣们也没有职业军人的理智, 但是他们有阶级仇恨和阶级情感, 其实阶级仇恨在我们现在这个社会就很明显了, 好比一群下岗工人, 讨薪农民工, 穷苦小贩, 被强拆的业主, 为了共同的目标走在一起, 去和地产商, 包工头, 城管, 流氓做斗争, 因为敌强我弱, 被逼到那种境地, 会为了在这世上痛苦地多活一天, 而向同来农民工, 下岗工人开枪吗? 我不会, 我宁可被逼上来的城管打死, 你会吗? 这就是阶级感情, 这就是阶级仇恨, 恰是金柱赫们没有的. 第二, 高地战不是这么打. 如果这场仗是在天安舰事件后打的, 一点问题也没有. 因为是2010年. 但那时候是上世纪50年代. 那时候的仗不是这么打的. 早几年二战时期, 有很多很多的争夺战, 比较著名的有二战末期柏林火车站争夺战. 柏林火车站在苏德两军手中易手十几次, 双方阵亡十几万人. 那个年代打的争夺战有一个共同的特点, 惨烈. 阵地可以易手, 但是当兵的上去,就不会下来了. 攻坚的, 好比台尔庄, 要么活着上城墙, 要么死在楼道上, 守坚的, 好比四行仓库, 上面在打, 下面招兵, 十五岁以上的男人都行, 一个人两块大洋送到你家, 但说明白了, 四行仓库进得去出不来的....这才是那个时代的争夺战, 各个国家,当时即使是最重生命的美军, 都是尽量这样打的. 影片中, 这拨人也应该只上去一次, 如果高地失守, 除非是接到命令撤退, 否则他们应该就已死在上面. 哪能同一批人上上下下三十几次, 还互送香烟酒水, 变成过家家酒了, 虽然他们也提到已有50万人阵亡在这里(有点夸张), 但好象争夺战的真实感差了点, 同一时间, 差不多同一地点, 石光荣们也打了一场不同档次的高地争夺战, 也拍成过电影, 90后有机会可以看看, 那个高地叫上甘岭.第三, 金柱赫枪毙中队长, 然后郑重宣布按战场法则他升为中队长,指挥部队. 这一情节我想即便是韩国军人看见应该也会羞愧的吧. 军人以服从命令为天职, 穿了这身衣服, 不管你自己情愿的,还是不情愿的, 不能怕掉脑袋. 不能说因为任务要送命就一枪毙了上级, 取而代之, 带着弟兄们跑路, 都这样仗就不用打了. 即便在和平年代, 军人, 警察, 消防员也是没有紧急避险的权利的, 也就是说,即使命令要你去死, 你也只能去. 看看集结号里, 谷子地在前一天夜晚, 手持火把, 带着四十几个弟兄去赴死时回头的眼神, 要说求生的人性, 即便老刺猥等人有过撤走的动摇, 那也是在坚守了12小时以后, 毕竟命令只要求他们守4小时. 所以金柱赫的行为对于军人来讲, 是绝对不成立的. 说了这么多, 片子还是很好看的, 导演也不纯粹是拍战争, 还是依托战争拍人性, 拍南北朝鲜民族的大义, 这也算是朝鲜永恒的主旋律吧. 但是在朝鲜, 在中国, 在这个世界上, 还是会有很多的, 金柱赫, 很多的石光荣. 我依旧悲观的相信. 还是会有一天金柱赫们会拿着枪走到石光荣们的对面. 就好象天安舰和延平岛之后, 每个韩国人都说要开战, 却没有一家人肯让儿子当兵, 下一次, 金小胖子再让石光荣们开战时, 金柱赫们会不会又一周之内到埔项, 还是干脆这次连一周都撑不到, 比起60年前, 金柱赫们的命更值钱了, 石光荣们却更轻贱. 我也是一个生长在城市里的士农工学商, 我愿岁月安好, 石光荣和金柱赫出现的日子尽量晚来吧.
这电影把我看笑两次,一是用船上的机枪扫射自己人,二是杀自己长官。
难以置信,这能算是军人?
怪不得被志愿军当猪杀,一碰就碎。
我看热评扯什么战争残酷血腥,搞笑呢,这可是他妈的战争还用你说残酷血腥泯灭人性!
当年朝鲜内战,就算是苏联也只是暗中支持,你美国佬直接下场,还他妈轰炸我中国的城市、边境,警告你别越过三八线,你他妈不当回事,是可忍孰不可忍,不把美国佬打到三八线,我中国东北重工业岌岌可危,毛主席当机立断,这仗必须要打。
我中国人民志愿军是为保家卫国,你棒子呢?
是因为美国佬让你们打。
可怜啊,棒子最悲哀的就是本身不算是个独立的国家,美国佬的狗而已,怪不得没有哪个总统能善终的,不出个毛主席这样的伟人永远也翻不了身。
有好好看这电影吗?
导演最后就是在骂美国和中国还有苏联呢 最后一战 美机第一轮轰炸以后韩军冲上去 在没有要求炮火支援的情况下却发生第二次轰炸 那是无差别轰炸 已不分敌友 两军全被美军炸了 导演以这种方式表达南韩和北朝鲜都是别人政治利益下的炮灰 还有最后对话北朝鲜军官说原先知道 时间久了忘了 这是再说原先为了民族统一发起的的战争 那时候的目的性很明确 可是时间久了 这个目的性却发生改变 演变成大国间争夺利益的战争 所以他也不知道这场战争为了什么 发现这已经不是他们的战争了 所以才说忘了 导演所表达的是这个意思
只有韩国才会批判式的拍摄这样一部战争片,在这里,没有英雄的战士,只有因为所谓尊严长达两年不能签订休战协议没有选择只能执行命令在处于分界线的高地上反复攻占、反复被攻占而绝望的战士。
战场就是地狱,在争夺高地的战争中能够留到最后一场争夺战的战士,其实早就已经死亡。
三年前曾说的话在影片最后被重新提起,战争的理由,是什么?
我以前确实很清楚,可现在,过去太久了,忘记了。
说完,两人大笑,是痛笑?
还是嘲笑?
战争如此残酷,而人性更加残酷。
真是一部让人震憾的电影!
这算是我看的比较成功的一部反战的电影了。
因为在里面,我真的看不到战争的意义。
以及高地战两边的人都对战争的厌倦,像是工具人或者机器人一样,在例行自己的责任,不能有感情,也不能思考。
最离谱的是,在已经签订了停战协议的前提下,还有12小时生效,都不放过这个时间,从政权的角度能理解,能多划一块版图在自己的属地也是好事,单从电影里最前线的那些士兵的角度,却觉得尤其的残忍。
双方都以为要结束了,这麻木杀人的日子,不知道生存意义,战争为了什么的日子终于是要结束了。
可是,军人的天职,让他们最终,敌我双方都死在这那片土地上。
战争的胜利,只有一种,就是活下来。
如果按照这个说法,那么这场战争里没有赢家。
唯一活下来的肉体,也不过就是好精神和灵魂已死去的傀儡,也会想剧中的那个人发出这样的质问:“为什么他们都死了,我还活着。
”死了也是一种解脱,活着也不是一件幸事。
这个剧最终让我明白了这句话。
战争残害了许多人。
一个很胆怯的士兵,最后却变成了杀人不眨眼的杀人魔。
但是最后看到了那个女孩,便也心动了。
这是对战争的控诉,说明人性还是好的,只是因为很多不情愿的事情,改变了人许多。
知道最后只剩下主角一人,这并不是英雄主义,主角是带着许多种情绪离开的。
这个电影最后只是想说,前人土地后人收,说什么龙争虎斗。
这片子唯一的缺点在于主角们长的都太帅了!
特别是牙齿都太白了,这可能也是韩国电影的通病,再粗粝的画面,再残酷的环境之下,出场的依然是俊男靓女。
可能也是偶像王国的特质吧。
说完缺点那剩下的基本上都有优点。
从战争片的道具和声效等等方面来说,韩国人拔刀相助的《集结号》已经很说明问题。
除了美国的团队,韩国可以说是最好的,这是毋庸置疑的。
这里想夸的是叙事上的进步。
看韩国的政治片或者战争片,最怕的就是动不动就无病呻吟的矫情。
包括早期的《生死谍变》和《太极旗飘扬》。
不是说不合南北分裂的情理,关键是故事过于离奇,让人不敢相信。
过于的杜撰,反而抹杀了本应有的感动。
本片不是说完全没有离奇之处——如女狙击手,但大部分情节是合理的。
抓住了一座争夺了无数次的毫无意义的山头,来描写同一个民族却莫名其妙被牺牲在这里的人们。
特别是在阵地上互相通过埋下礼物来进行沟通,但最后却在停战之时,互相残杀致死。
这既是莫大的讽刺,同时也是莫大的悲哀。
在拷问战争本质的同时,也在拷问人性。
“我们不是在跟敌人作战,而是在跟战争作战”《高地战》的妙处就在于没有把这些痛楚与呻吟歇斯底里的说出来。
只是直白的表露出来,让你去看,去痛,去悲哀。
韩国人能去政治的反思内战的得失(并没有刻意的丑化北方),在佩服之余,也在想,我们国家自身不也是这样,而且内战的时间远远超过朝鲜。
我们的反思又在哪里?
中、美、朝、韩,以及幕后的苏联。
每个人各自有着自己的版本,谁是正义谁是侵略?
只要那几十万战死的冤魂是真正无辜的,为了几个政治人物的利益,让几百万人赴死。
日俄为了争霸而在中国的东北混战,美中为了各自的利益在朝鲜半岛厮杀,这又有什么区别?
当韩朝统一的那一天,我相信他们会像我们曾经憎恨日俄一样憎恨中国人吧?
互相厮杀到底为的是什么?
通过战争又真的能达到目的吗?
但世界和平又是那么的幼稚,智力正常的人都不会相信的吧。
兴百姓苦,亡百姓苦,唯一的道路就是加入统治阶级,对吧?
好销魂的冲锋号
每个士兵都是战争恶魔手中的傀儡,泯灭人性,隔绝友善,在巨大的战争机器面前,每个人的抗争,爱欲,交织和希望与绝望,灰飞烟灭。韩国拍出这样的战争片,格局立意远远超出国内所有战争片好几个档次,对战争胜败,意识形态,孰正孰邪的全方位讨论,在人性欲望面前,都沦为对于战争实质的几大误读。
受不了的是,好好一狙击手,非要整个女演员,还干净清秀的很;还有两方很和谐的通着信,偏偏打仗时两眼一黑,智商骤降。想吐槽的太多,懒得列,反战就反战,强行加戏就无聊了
题材好 处理得好
再而衰,三而竭
乏善可陈,无聊而混乱!确实是一场无聊的战争!煮豆燃豆箕!
棒子属实是天生的二皮脸啊
磨磨唧唧没完没了
想不给五星都难!
萝莉果然是最无敌的!!~~
思密达版的无主之地吧,丫思密达还会拉歌,有点四面楚歌又有点八九春夏之交,一块争来夺去的高地,上演各种基情,南北棒都以为半岛和谐了没想到迎接他们的还有最后一战,鲜血染红的土地一个生命个体的全部都为了停战协定上那一行微不足道又互相猜忌的字,当两个单眼皮思密达深情对视几眼之后,全剧终了
战场上面对不是敌人是战争,能活下来才是胜利,这种人性主旨的电影非得让那些自以为居高临下大谈政治指点江山,开头闭口棒子鬼子的人来鬼扯。本片化妆灯光等等表现技巧只能算一般,但故事控制不错。
模仿拯救大兵弄死美女那幕差点想扣一星
《太极旗飘扬》之后韩国终于又出了一部像样的战争片了。什么时候轮到中国也整一部……
结尾有点儿拖沓,但总的来说拍的很流畅。
很一般 只是结局略显突出
我觉得韩国在拍内战片时候比较好的一点就是不把对手贬低的跟白痴一样。刀插进女主角胸口的镜头是不是让人想起拯救大兵瑞恩里那个德国兵杀死美国人的动作?
真的不咋地
片尾的意外高潮是个惊喜,“全世界都叫咱们打呢,可是只有这雾劝我们别打”
煽情太严重了,幸好视角有新意才让电影活了起来。战争场面的控制不是很好,而且少。