SERVANT篇:老实说,FATE之前看过的动漫一只手就能数完,其中有营养的只有一部EVA,所以不知道自己算不算二次元。
之前朋友推荐我先看FATE stay night,理由是如果先看过FATE zero的话,就不会再想看stay night了。
压吧里,FATE zero果然有点意思。
接下来谈谈看完之后的一点点想法。
一、金闪闪的吉尔伽美什,三分之二是神,三分之一是高神格的英灵,作为所有英灵里最古老最强大的王,拥有无尽的宝藏和最强大的天地乖离之剑,面对任何人都以杂种相称。
这样的王,也配得上最强。
最强总是空虚的,王从未对圣杯表现出一丝丝的热情,天地间的一切都是属于王的,所以,王只是一直在寻找能和自己对话的人,王没有梦想,没有目的,但是却有看透人心,引导人心的力量,不论结局是好是坏,王几乎不在意,王只是把人内心的想法勾引出来,然后付诸行动。
最后,王也找到配得上与之对话的人,saber,征服王,甚至韦伯。
不得不提的是,王在FSN的最后摸着saber的脸消失,也许,王存在这十年终于找到了自己想要的东西,王想要的东西,只是他永远得不到的东西。
二、征服王伊斯坎达尔,亚历山大大帝。
作为金闪闪唯一承认的王(个人认为金闪闪和亚历山大的决斗是作为王的身份将征服王打败的)。
拥有金闪闪也欣赏的王的霸气,他的梦想征服世界也许只是一个旅行而已,永远梦想着世界尽头的海,当他作为英灵来到世上的第一天翻开世界地图的时候,征服王的梦想应该已经破灭了,但是作为王,他依然有着征服世界的梦想,同时,他也欣赏saber和lancer之间的骑士精神。
虽然作为王他并不认同saber的为王之道,但是他也一直坚持着亲手打败saber来改变他眼里这个小姑娘,能使这个自己欣赏的战场之花卸下自己作为王所背负的东西,也有作为一个小姑娘怜花惜蝶和渴望恋情的权利。
虽然征服王最后也败在了自己征服世界的路上,但是他赢得了所有人,也包括吉尔伽美什的尊重。
三、lancer迪努姆多迪奥那,作为一个骑士,他有凄惨的命运,作为一个英灵,他最后也遭到了master的背叛,引以为豪的作为骑士的尊严也被狠狠的践踏,甚至到最后连和saber作为骑士的决斗他也没能实现。
lancer想要的只是维护他作为骑士的忠诚和尊严,只是想向历史证明自己从未想过背叛主人和王,作为英灵,他也没有想过背叛master,最后在决斗中遭到了暗算和背叛,所以他诅咒,在消失之前诅咒这些为了圣杯不择手段的虚伪的master们,lancer临死前流下的血泪,和因为怨恨而变红的眼是一个被命运捉弄的骑士留给世界最后的诅咒。
(果然是FATE)四、亚瑟王saber,害怕没人看下去,本该压轴的saber被提前了,作为王,她拔出石中剑的那一刻就决定了舍弃自己的一切,只为守护自己的誓言,完成作为王的使命。
关于saber的坚持,我想,FSN里面表现得更加明显吧,FSN里的saber在战斗中不止一次的说过,“我是一个女人,但是在这之前,我是作为一个王”。
写到这里回顾了一下11集的“三王晚宴”,突然觉得,王的酒量确实都好啊。
这一集也是对王者之路的最好诠释,后面会专门讲到。
继续saber,当时看FATE的初衷也是想看看吾王的人气为什么那么高,看完FSN之后,最后那句爱してるあいしてる(阿姨洗铁路)真是把我感动得,感动得觉得之前20多集的渣剧情都没有白看。
在FZ里面saber更多的展现出的是作为骑士的精神和作为王所背负的沉重,所以,那一句阿姨洗铁路也算是卸下王的负担,回归到小姑娘的一种释怀。
跑题了,继续回到FZ,saber的王之道,是不被金闪闪和征服王所承认的,虽然金闪闪没有明说,不过“三王晚宴”的结束金闪闪差不多也是这个意思了。
亚瑟王将自己的剑和一生都献给了国家,保卫了国家,却死于私生子的叛乱。
如果将国家比作王的孩子,那么saber的王之道和rider相比,就是妈妈和爸爸的区别了,saber作为一个女孩,哪怕是自己死,也要保卫自己的国家,但她只信任了自己的力量,却没有真正理解人民的心,所以失去saber的不列颠会灭亡,就像失去母亲的孩子活不下去一样。
但是不管怎么样,saber固执的纠结,和坚持正义的骑士道,永远是她不同于其他花瓶角色的地方,也是她最吸引人的地方。
我个人喜爱的那个saber,也永远是那个作为王的saber。
五、圆桌骑士兰斯洛特,berserker的戏份不多,台词也只是最后一句遗言,并且个人认为兰斯洛塔的遗言也是为了衬托saber的伟大以及saber的固执。
历史上的兰斯洛特是亚瑟王圆桌骑士的第一人,同时也是亚瑟王最信任和最得力的人,然而兰斯洛塔与亚瑟王的皇后相恋偷情被发现,逃亡法兰西建立了自己的国家,虽然最后交出了皇后(悲剧的皇后)但是也没逃过亚瑟王的出兵征讨,而正是这次讨伐,亚瑟王后院起火,自己的国家出现了叛乱,回国平叛的时候,与自己的私生子同归于尽。
berserker的内心对于背叛一定有负罪感吧,毕竟他的背叛最终导致了不列颠的灭亡,所以他的愿望是赎罪,希望得到saber的怒火,希望得到saber亲手的制裁。
最终,他的愿望也实现了,也没实现,美丽的王会杀掉他,但善良的王绝不会仇恨自己的骑士。
六、caster吉尔斯 德 莱斯,最后我也没能理解雨生龙之介和caster的暴行是为了什么,他们口中的信仰和对于神性的理解是什么,也许某些日本人能够理解。
不过看样子FATE塑造的吉尔斯 德 莱斯对于贞德还真是一往情深,对于caster的剧情唯一的印象也就是最后saber版的贞德风情万种的一歪脖子。
也是一种另类的美吧,这也改变了我打帝国时代时对于贞德留下的穿着皮草的大衣的苦逼印象。
大概caster的大招只是为了衬托excalibur的威力而设计的炮灰吧。
七、山中老人assassin,这货的戏被他的master抢光了,真心没什么好说的。
Fate/Zero和我们通常印象中的多数日本动画有所不同:比起常见的青春童话,这部作品更像是一部成人政治片。
为什么要对FZ冠之以政治之称?
因为圣杯战争的本质和政治的内涵一无二致:追逐圣杯象征着人类对权力的角逐与分配,其达成许愿的能力则对应着借由政治力量塑造理想世界的过程。
魔术师追求圣杯以实现心中的愿望,一如政治家争权夺利,将自己的政治理想藉由这万能的许愿机器变为现实。
而对片中人物而言,什么才是自己心目中的理想世界,要以怎样的手段达成目的,构成了他们的个性之差异与立场之对立。
这也是为什么我忽发奇想,打算用政治光谱来对本剧的十多位人物进行分类。
政治光谱与矛盾冲突剧中人物的政治倾向其实早就体现在了贯穿全剧的矛盾之中,各个人物间的矛盾看似繁杂纠结,其实都可以分为以下两条:一是威权主义与自由主义的矛盾。
威权主义(Authoritarian)强调权力对个体的约束,强调个人对家族、政府、宗教等统治力量的义务;自由主义(Libertarian)则倡导个人的自由与选择,反对来自权力方的干预干涉。
它们间的核心冲突是:人类到底是什么存在的?
为了个人幸福,还是为了履行群体赋予的义务而战斗?
而在本剧中,这两种倾向的对抗最集中的体现在间桐雁夜与远坂时臣,自由派与保守派魔术师间的理念差异。
远坂时臣是一个典型的威权主义者,是现行魔术家族秩序的支持者与捍卫者。
他所认为最大的美德就是承担义务、履行责任,将代代魔术师传承家学、追求本源的任务置于个人幸福之上。
为此在时臣看来,让原本失去继承权的女儿小樱在间桐家族延续魔法使命皆大欢喜,而间桐雁夜逃避家族责任的行为有辱门楣,有如禽兽。
但雁夜的价值观恰恰相反:他将个人的幸福置于魔术师身份赋予的义务之上,也正是这样的自由主义观念让他脱离间桐家族,选择了自由的凡人生活。
在雁夜看来,一家人欢乐团聚远比寻觅魔术根源、光宗耀祖重要得多,小樱的快乐人生更远远胜过间桐家的奇巧淫技。
这也是为什么在他看来,远坂时臣牺牲女儿换取魔术继承权的行径禽兽不如。
而威权vs自由主义的矛盾也同样体现在韦伯与其导师肯尼斯身上。
威权主义的另一特点是强调个体的局限与缺憾,如宣扬底层人民愚昧无知、妇女缺乏理性、黑人大脑发育不完全故不能参与政治。
而自由主义则强调人的潜能,认为人皆平等,皆有无限可能。
体现在肯尼斯师徒身上,则是肯尼斯断言魔术成就由家族禀赋而决定,人与人的差别难以僭越,韦伯则认为后天的个人领悟与技术对魔术的重要性,缺乏家族传承的魔术师也有无限可能。
这恰恰是威权主义与自由主义对个体潜能的态度。
当然韦伯的自由主义倾向并不像雁夜那么强烈激进,后者是与魔术世界割裂的反对派,前者则是较为温和的改良主义者。
而威权主义的另一次登场则是“三王之宴”。
阿尔托莉雅(下称Saber)、吉尔伽美什(下称金闪闪)与伊斯坎达尔(下称大帝)三位统治者开展了统治哲学的交流。
我们会发现金闪闪身为严苛的统治者,其统治原则是法律而非个人喜好,居然比观众想象得更宽容合理;阿尔托莉雅也同样是威权主义者,只是她把自己放到了威权体系中的“士兵”而非“国王”的地位——柏拉图曾提出哲学家为王,勇猛尽责者为士兵,勤勉劳作者则是工匠,而阿尔托莉雅身为国王,相当于国家的董事长,却自认为是保护股东的安保队队长与劳动模范,为此受到了另外两王的耻笑;而伊斯坎达尔大帝事实上是三人中最有自由主义倾向的——他比起强调下属的义务,更善于鼓动个人内心的欲望,激发个人潜能与雄心壮志,一如他对韦伯的循循善诱。
这使得他的形象有着很强的人本主义色彩,和另外两人形成了鲜明对比。
二是道德主义与功利主义的冲突。
如果说威权vs自由是围绕心目中的理想世界为何,那么道德主义vs功利主义则是讨论实现理想的方法。
道德主义认为对正义性的判断存在着静态的、绝对的标准,如杀人不好,那在道德规定外的任何情况下杀人都不是好事;但功利主义则认为对正义性的判断要跟据结果而非手段而定,恶劣的手段可以用来达到正确的目标,一如曹操在《孙子兵法》中引用司马穰苴的话“人故杀人,杀之可也”——杀人也可以是正义的。
两者的核心冲突在于:能否为了正义的目标放弃手段的正当性?
如果能,那这种妥协的底线在哪里?
这一冲突集中体现在卫宫切嗣与Saber身上。
Saber就是道德主义者,她坚持一套源自中世纪骑士道的道德标准。
例如杀人,只有在符合堂堂正正等一系列标准下,这一行为才是正义的。
但卫宫切嗣不同,他是典型的功利主义者,只论结果,不管过程,觉得如果能救200个人,杀掉100个人就是正确的,把生命建立在古典经济学的期望效用理论上,哪个效用高,就是最好的选项。
这种冲突在杀死肯尼斯的剧情中爆发:Saber认为用卑鄙手段杀人,是对人性的侮辱,切嗣则认为为了拯救全世界,这种牺牲就是值得。
所以出现了以下对话,切嗣嘲笑Saber,说你们这些骑士啊,把杀人说得冠冕堂皇,但杀人方式真的有正义邪恶之分么?
用符合骑士道的方式杀人就能把杀人变成一件好事么?
但Saber的回答是什么呢?
要是用邪恶的方式去实现正义的理想,总有一天会迷失的。
这恰恰是卫宫切嗣之后命运的写照,也是现实生活中功利主义源原则的底线:总有一些东西是没法用数量、用效用来衡量的,道德是底线,是人类演化中形成的朴素经验智慧,践踏而过必然要付出代价。
Fate/Zero政治光谱坐标系综上所述,我们得出了“威权主义vs自由主义”、“道德主义vs功利主义”这个两个区分人物性格的维度,两条梳理全片矛盾的线索。
我们可以以之构建一个政治光谱坐标系,并把各个人物放置在不同的坐标上。
我们可以将上图分为四个象限:第一象限为威权主义+功利主义(右上角)。
这一象限的代表就是“真正的魔术师”,包括时臣、肯尼斯、言峰绮礼(表面)等人。
这些人都是魔术统治秩序的捍卫者与支持者,也都是功利主义者,后一点体现在他们的“不择手段”。
我们会发现远坂时臣外部绅士,风度翩翩,实际上身为东道主在开篇就勾结教会作弊,一路暗箱操作层出不穷;出于威权主义的等级观念,他对王者金闪闪毕恭毕敬,但私底下已经打定主义要用令咒杀他完成圣杯,可见对于时臣而言,利益与结果的重要性始终是在表面的道德之上。
肯尼斯的表现也同样如此,自信魔术有优势时要求光明正大地和切嗣单挑,但残疾后立刻用自己鄙视的枪械偷袭神父,更能用令咒逼迫手下以二打一,也是和时臣一样表面君子。
而在时臣眼中,自己的弟子言峰绮礼既有对师长与组织无限忠诚的威权主义观念,又有着心狠手辣,不惮脏手的实用精神,自然是和自己最为意气相投之一。
第二象限是自由主义+功利主义(右下角)。
唯一人物是自由派魔术师韦伯。
韦伯是一个成长中的、未定型的人物,和其它魔术师一样,他有着功利主义的思考维度,为了参加圣杯战争可以以不那么光彩的手段偷取老师的圣遗物。
他作为人物最大的特征就是身为平凡人对潜能的挖掘、理想的形成与对自我的超越,这正是自由主义、人本主义所代表的精神,在大帝的培养与金闪闪的认可下生存到了最后。
第三象限为自由主义+道德主义(左下角)。
唯一人物是自由主义战士间桐雁夜。
雁夜有所有人中最极端的自由主义倾向,比韦伯的改良主义更为激进,和时臣水火不容。
雁夜的本质是一个好人,一个有原则的道德主义者,即使在痛苦中他的手段越发残忍激进,在善恶交界线不断徘徊,但从拯救仇敌的孩子远坂凛就可以看出雁夜与时臣等人的区别所在。
如果不是在Fate/Zero中,这种善良天真的人最有资格当主角吧。
第四象限则是威权主义+道德主义(左上角)。
这类人既遵守统治秩序与义务,又奉行道德主义原则,可以说是活得最累的一种人。
Saber与迪卢木多都在这一象限,两人有诸多相似之处:在手段上都支持光明正大的对战对决,在理念上都支持其所处时代的统治秩序,都将自己视为骑士与侍从而奉献忠诚,不过迪卢木多忠于主君,Saber则将自己的一生奉献给更为宏大的不列颠王国与骑士道伦理。
而另有两人的位于坐标轴上,分别为吉尔伽美什与伊斯坎达尔尔。
金闪闪是一位超然的统治者,处于纵轴的上方(见为什么说金闪闪是位文艺批评家?
),而大帝在众人中其实最具包容性与灵活性,既能用自由主义的思想激发青年潜能,又有威权主义的统治方略,既有堂堂正正的道德主义做派,也有注重战术方针,热爱武器技术的实用主义才能。
这或许也是他能和多数对手都相处融洽的原因。
我个人认为横轴右方或许能体现他这种包容而务实的特质。
而跟据坐标轴上距离的远近,我们甚至可以猜测人物关系亲疏好恶,如时臣和表面绮礼、大帝和韦伯坐标相近,相处融洽;但大帝和Saber、雁夜和时臣、韦伯与肯尼斯则坐标距离较远,理念差异也更大。
但看到这里的读者或许会产生疑惑:除了全程神志不清的兰斯洛特外,坐标系中遗漏几名重要人物——杀人狂主从二人并未现身,卫宫切嗣身为主角也未出现……还有言峰绮礼,为什么他要加一个“表面”的标签?
真实的言峰绮礼在何处何方?
这就是我们在下一部分将要讨论的内容:在正常政治光谱体系外,还存在着三个出离常识范围的极端激进者,而正是他们的存在,对整个圣杯战争的进程与所有参与者的命运产生了最为重大的影响。
下期更新。
首发于:https://www.bilibili.com/read/cv7860511
个人以为第四次圣杯战争才是真的战争,相比之下fate stay night更突出的是土狼的后宫ORZservants大家谈得挺多就不详述,只是谈谈个人的想法:私以为最有人格魅力的果然是征服王,最恣意的还是金闪闪(话说查了下the epic of gilgamesh,为了基友改邪归正,为了基友拒绝爱神的求婚,为了基友花了下半辈子去寻找不死之药...金闪闪你果然素个基佬!!!
而这部作品这是 人类文明发源地之一的Mesopotamia文明最有价值且水平最高的文学作品啊扑街),得到精神上救赎的是berserker和caster,重蹈悲剧的则是saber和 lancer(NTR伤不起。。。
),至于assasin除了重度人格分裂以外木有别的想法了。
至于master,卫宫切嗣是个无可救药的理想主义者,女人缘(和男人缘?
)好得让人嫉妒得咬小手绢,总受无误!
(虽然个人也以为这部作品是用来补完爱丽丝和saber的百合线ORZ)其实就切嗣那所谓让世界充 满和平人人都能得到幸福的愿望来看真的挺幼稚的,就像金凯瑞主演的冒牌天神里的情节,如果所有人的愿望都实现了这个世界就大乱了...人类与动物不同,动物捕食、争斗是为了生存,但是能力有限的人类却有着与能力相比完全不在一个数量级的巨大贪欲,因此我们会贪婪、嫉妒和愤怒,这样的本性又如何能做到完全的和平共处?
除非没有人类,世界一片清净,否则最好的情况也只是无限趋近罢了...个人以为他后来的悲剧以及这次圣杯战争的结局可以说是必然。
(就像小圆里沙耶华,从她的愿望开始就注定了最坏的结局,这真的只能说是故事合理性发展导出的必然)言峰绮礼算是这部作品的反面角色?
从第一集就可以看出你对切嗣的执念了囧RZ,于是后期着重围绕着的就是这两个宿命中的(敌)人(的相爱相杀),但真的不喜欢这家伙,涉及剧透的就不说了, 前期看到他对切嗣妄自的猜测和期待,以及后期妄自的失望和愤怒(因爱生恨?
) 这种自顾自的态度,将对自身怀疑的解脱寄托于别人解决,别人无法达到自己的期待就迁怒于人的行为,就是让人浑身不舒服啊魂淡!
于是这迷茫的羔羊被金闪闪这 只QB引入歧途签订契约成为魔法少男(弥天大雾啊器可修!
)远坂时臣是个好父亲(两只萌萝莉左拥右抱的人参赢家...),是个对根源执着的优秀魔术师,但也是一个悲剧的贵族。
恪守贵族的原则,遵循贵族的礼仪,不容玷污贵族的自尊,时刻要求自己保持贵族的从容不迫,但相应的是过分的谨慎和循规蹈矩,或者用吉尔伽美什的话来说,就是无趣。
对于自己的过分自信,以及对于同一战线之人的过分信任,或是大意,导致他不止一次看错了人,也注定了悲剧的下场,有时觉得这种贵族如果servant是saber就好了呢。
间桐雁夜可以说是我最不喜欢的一个master,其实导致樱的悲剧的根本原因之一就是这个男人对于家族责任的逃避,如果说不愿受一族之长的控制而追求自己喜欢的生活也 可以原谅,甚至是无可厚非,那么当他以拯救者和自我牺牲者的姿态来参加圣杯战争这让人觉得非常可悲和可恶了。
雁夜你其实根本不是为了樱,只是为了减轻因自 己逃避责任导致的恶果而产生的罪恶感,更可恨的是你还自以为是的把救赎樱、救赎自己昔日的青梅竹马为借口,以为自己是悲剧的高尚英雄,说穿了只是一个不敢面对现实和内心,靠自我意识中织出来的一张网,来抵抗现实、保护自己的胆小鬼罢了。
这一点在后期更加明显,在下还是厚道的不剧透了。
韦伯·维尔维和征服王在一起可以说这部作品的治郁系角色了阿鲁(看过zero的同人漫,waver 酱的女装完全打败了saber啊激萌!
)为了证明自己的才华,为了反抗卑微的血统而参加战争。
其实就像亚历山大大帝说的,为了得到别人的认可而参加战争挺可悲 的,但是这毕竟是一个人必经的成长之路吧韦伯真的很幸运,遇上了rider,经历这次战争,获得的是成长。
肯尼斯·艾尔梅洛伊则是属于天才的悲剧。
TBBT饭不要扔砖,但个人以为肯尼斯就是sheldon cooper这一类的代表。
他确实有值得自傲的才能,从他的职位和创造改变圣杯战争规则的令咒可见一斑,但是高IQ伴随的低EQ可以说是致命伤,所以在用水银和切嗣的那一战中在心态上就输的体无完肤,无法信任lancer,还被老婆NTR了。。。
成了一个废物,曾经恃才傲物的自尊扭曲成丑恶的一坨,对肯尼斯而言,这比死了还要惨吧。
至于雨生龙之介没有多的想法,沉浸在杀人美学里的疯子,动画里果然还是木有表现出那种“新鲜的恐惧”,其实论起猎奇度比起老虚的“果冻”神马的真的还madamadadane呢(笑) 想吐槽的素石田彰您老这几年来集中配音的为毛都是疯子(龙之介)傻子(桂)或是基佬(参看未来日记里的侦探)捏?
庆祝完结,等待蓝光,期待第二季。
以本人十分外行的眼光看fate系列作品,在剧情、台词、脚本、作画、人物、配音等方方面面都存在着很大的问题,也不想再多说什么,但唯独是人物塑造这方面,让人实在无法忍受。
所以在这里写一个比较主观的评分表来吐槽一下,以抒不快。
注:仅讨论动画,非游戏。
评分原则:1星:shi,人物本身就很shi2星:可以存在的人物,但塑造的很糟糕,让人无感。
3星:有可取之处,但很多地方令人迷惑4星:让我能够基本理解,感同身受的角色5星:令人印象极为深刻的角色对不起,5星嘛估计是不存在的。
但有一点要注意,主角确实会得到相对高的分数,因为他们有更多的戏份。
一、Master1、 卫宫士郎 2星正义的伙伴。
2、 远坂凛 3星主角,会让人喜爱的角色,被愚蠢的剧情所支配东帮忙西帮忙,却缺乏深度刻画,为了家族而抱着信念参加圣杯战争,却全局没有一丝想要赢的感觉。
3、 间桐樱 1星破鞋(划掉)。
极度糟糕的角色,无法形容的糟糕。
前辈,我不当人了!
4、 伊莉雅 2星有特点且可爱的角色,配音尤其的烂,只会疯狂为B叔打气。
5、 葛木老师 3星很酷,原则和切嗣一样残忍且明晰,没什么戏份。
6、 间桐慎二 1星不知道这样的角色是什么脑子设计出来的。
7、 言峰绮礼 2星fz花了很大篇幅来讲言峰的转变,但这个讲述过程比较一般。
言峰在改变之前丝毫没有以苦为乐的迹象,经过金闪闪调教之后就开始愉悦了。
我越想这个角色的整个塑造过程越觉得迷惑,他的兴趣与道德的相悖,这本应存在的矛盾的纠结感,在他身上真是一塌糊涂。
说到底,他的性格设定实在让人无法理解。
8、 间桐脏砚 2星作者恶趣味的担当,让人痛恨至极。
9、 卫宫切嗣 4星这是我最想谈论一下的角色。
切嗣是本作最为悲剧的角色,他的扭曲是难得的让我感到有一定魅力的。
我很欣赏这种为了目的而不择手段的角色,行为处处展现着他信念的坚定。
在19集结束后,老虚揭示出了在切嗣为自己的正义行动的表象下,本质上的病态,由此一个角色的矛盾才展现出来,因此我很欣赏这个处理。
但和他所背负的巨大扭曲相比,用于解释他的动机的回忆仍然是极为牵强的,阳光男孩到杀人魔的改变,根本找不到充足的理由。
另外,他为了救人却不去当医生而去当杀手,这虽然解释的通,却看起来非常的让人匪夷所思。
还有一点要说的是,让saber与切嗣不和分道扬镳的处理实在有待商榷,虽然这并没有影响切嗣的人物塑造,但爱丽丝和saber的大量戏份却基本没有表现力,如果换成切嗣,那表现力必然是截然不同的。
10、爱丽丝菲尔 2星剧情的必要角色,但没有内核,连一厢情愿帮助切嗣的原因都没有。
11、远坂时臣 4星作品中唯二让我理解且欣赏的角色。
他有着一个角色应有的立体感,既可以为了理想或是家族后代利用各种手段,也有着作为人,作为名门魔法师的尊严与道德原则。
我很喜欢他作为Master向金闪闪以臣子之礼相谏的片段,这展现了他的胸怀。
很有魅力的角色,却死于背刺,戏份根本就不够。
12、肯尼斯 1星铁废物,出来送的。
不知道这样的角色是什么脑子设计出来的。
13、韦伯 2星他的剧情都太过幼稚了,在圣杯战争里像一个孩子。
配音很糟糕。
14、龙之介 1星不知道这样的角色是什么脑子设计出来的。
15、间桐雁夜 1星无知、自不量力,不知道这样的角色是什么脑子设计出来的。
二、Servant(下以ubw/fz/hf区分)Servant群体的设计问题在于,作者想要借助于神话来增加故事的文化基础,从而使人物深度本身就有一定的积淀,但实际上却给所有英灵都做了脸谱化的处理,每个人都带着极为单纯的动机,这用来描绘历史上有名的人物本身就是不合理的。
英灵凭他的平生经历,都要比只活了这十几年几十年的小杂修要复杂1、Saber 4星Saber或许是公认的最具有魅力的角色,这主要来源于她的高洁品质和可靠感。
然而如此亚瑟王竟然带着格局十分狭小的悔恨作为角色核心动机,实在不妥。
有人说在fz中saber 的表现过于软弱,与原作相悖,然而后面的ubw和hf中也并没有改观。
不过每次喊出“EX咖喱棒!
”我都起鸡皮疙瘩。
2、Archer(ubw) 3星我讨厌红A被画成的样子,也比较讨厌 “I am the bone of my sword”这句不明所以幼儿园级英语。
除此之外还算可以理解。
3、Lancer(ubw) 2星除了很爽快招式很酷炫人很不错外,Lancer的唯一其他特点就是喜欢远坂,这角色就单薄的离谱。
4、Caster(ubw) 3星C妈大概也是个人气很高的角色,她追求圣杯的目的也比较纯粹,是我可以理解的。
看似残忍的表象下也是温柔的,这么看她的塑造至少是完整的。
5、Assassin(ubw) 2星燕返!
好帅!
纯纯的在打酱油,都不知道这个角色除了在充数还有什么用。
6、Rider(ubw/hf) 1星纯纯的龙套,都不知道这个角色除了充数还有什么用。
在hf中,刻画成了纯纯地希望樱能好的角色,完全不知道为什么。
最后召出来一匹马,哦原来你是rider。
7、Berserker(ubw/hf) 3星人气很高的b叔,在有限的篇幅内确实塑造出了一个守护者,甚至于父亲的形象,但是打架没赢过。
对于一个只能通过沉默站立冲冲冲来塑造的角色,还算合格。
8、Kinpika 3星人气更高的金闪闪,华丽的宝具,实在是让日本动画的技术难以支撑,所以金闪闪肯定是看不上日本动画了。
位列英雄中的英雄之王的男人,其王者、贤君、英雄的特点没有太明显,傲慢、刻薄、满嘴脏话的特点倒是很明显。
我不知道为什么你一定要为一位王者安上这样一个扭曲的癖好,和言峰的对话越说越幼稚。
除此之外,压迫感塑造的还算比较好。
9、Lancer(fz) 3星重蹈覆辙的悲剧骑士。
因为忠诚,却显得软弱,有关骑士道与saber的对话过于幼稚。
老虚没有给他一个好的结局,他那时候不该骂切嗣,应该骂老虚。
10、Assassin(hf) 2星剧情推进的工具人。
11、Rider(fz) 3星人气极高的征服王。
凶猛残暴推平半张图的王者,变成了大大咧咧广交好友的豪杰。
戏份超级多,自来熟,到处帮忙,两个宝具一人一下全没了,gg。
对“无限之海”的向往并没有道出他真正的愿望。
凭借着和韦伯所产生的的羁绊来感动人。
虽然我觉得这个角色的动机很浅,但在fz中确实是将了saber一军,因为saber的动机确实更蠢。
以我的观点看,saber那个想法确实是不配当王的。
相比之下,亚历山大王显得还好。
12、Caster(fz) 1星不知道这样的角色是什么脑子设计出来的。
13、Berserker(fz) 2星到最后才知道这是谁,原来是历史有名的二五仔,出场意义是对saber的衬托。
完全没衬托好。
fate很火,但是我一直不想看。
可能是因为霸占b站综漫燃mad区。
所以总觉得十分中二。
而且年龄到了,真的燃不起来了。
吸引我的点实在太少,只有rider有意思。
我知道他想表达很多东西,但是并不吸引人。
这种“三国”式的设定(同时有好几个组织,来争夺同一个东西。
里面充斥着各种各样的人性,没有哪个组织是绝对的正义或邪恶。
尔虞我诈,爱恨情仇,仁义礼智,很容易往里面填),剧情确实非常容易出彩。
终于知道为什么两个女人是主角,因为只有他们两个是没有任何负面心理的。
动漫作品毕竟还是要弘扬正能量,不能带坏小孩子。
我相信很多人虽然喜欢或者讨厌卫宫切嗣,却仍然不了解他的本质,他在作品中的位置。
卫宫切嗣在FATeZero绝对是灵魂人物,可以说是作者(老虚)想在作品中诠释的重要对象。
言峰绮礼一次又一次的追问自己“卫宫切嗣究竟何许人也?
""了解卫宫切嗣,就可能了解我自己。
”,其实这些话是对读者说的。
我们看完FAtezero,仅仅把卫宫切嗣简单归纳为和Saber差不多的“不为人理解的圣人”,恐怕是某种意义上对作者的一种不尊敬。
切嗣在我看来就是天道主义者,贯彻天道,人道挡路者斩。
不觉得如此甚是傲慢?
以人的智慧,何以贯彻天道?
举例:娜塔莉亚与蜂群事件,切嗣一火箭筒杀死自己的母亲,贯彻了自己的道义。
反问?
假如娜塔莉亚活下来,接下去又有多大的可能解决比蜂群事件更大的事件,拯救多少人?
切嗣这一炮轰杀的是自己的心,还轰杀了未来的可能性。
进一步分析:切嗣缺陷在哪里?
他的缺陷恐怕圣杯已经回答了:300人的船,和200人的船,你究竟救哪一艘?
以切嗣的道义,就是取lessevil,但拯救真的只是看人数量的多少么?
进一步说,以人类狭隘的观念,真的能承担起如此之重负么?
这不是神才有的特权么?
在Zero篇的最后,冬木大火,这是切嗣执念导致的巨大灾难,也是切嗣理念最后的总结(圣杯以恶意的方式实现了切嗣的愿望)。
切嗣抛弃了爱因兹贝伦,抛弃了久宇舞弥,只为了追求自己最终的理想,但是,却换来了这样一个结果,当时的切嗣,其存在的意义已经被抹杀了。
最后在瓦砾中垂死挣扎的是他仅存的一丝理性。
当他挖出卫宫士郎的时候,他真的找到了自己唯一的救赎-一个和自己经历如此象的少年,一次重来的机会。
我们得出切嗣的错误所在了,让我们回来看看引发这一切的悲剧是如何产生的。
为何切嗣要杀父?
回归到切丝小时候呆过的无名小岛,在这个岛上,有他最在乎的两个人:夏丽和卫宫矩贤。
说到这里,恐怕不得不说,夏丽对于当时的切嗣来说,是比父亲更重要的存在。
在河边的那个晚上,夏丽和切嗣萌发出的是似而非的”爱情“,羁绊恐怕能够移动天地的。
所以当反观切嗣的父亲,因为忙于研究,冷漠了人性,对儿子的爱恐怕已经大部分成了形式主义:因为他是我的儿子,将要在未来继承我的研究,所以他很重要。
切嗣虽然还小,但在情感的感受上,已经相当敏感了,敏感和易崩溃也是同个意思。
所以当切嗣最后质问父亲“为什么要这么做的时候?
”弑父内心是犹豫不决的,甚至可以说这样的想法只存在潜意识中。
卫宫矩贤冷漠的回答,则是压倒骆驼的最后一根稻草。
所以切嗣开枪了。
他恨父亲对自己关爱的不足,他恨父亲造成了如此大的灾难还能坦然处之,他最最恨的还是他父亲害死了自己的最爱的朋友-夏丽。
他后悔,后悔放过了夏丽,假如他听了夏丽的话,用匕首杀死她,岛上的悲剧就不会上演。
错误,必须被纠正。
眼前就是机会:杀死了父亲,一切就结束了。
娜塔莉亚是个悲剧的女人,她一生孤独,却在最后没有耐住寂寞,从无名孤岛上带回了内心装着诅咒的野兽。
人性漩涡:从那一天起,切嗣人生的轨迹就被定格了。
杀死父亲按人伦来讲是大罪,但是人要正常活下去,必须要将自己行为正当化。
于是切嗣跟着娜塔莉亚一起继续猎杀魔术师,为的是证明自己当初杀死父亲是正确的,娜塔莉亚事件则是此类事件的巅峰,最后彻底定格了切嗣。
娜塔莉亚相对切嗣的父亲更为感性。
当她把飞机上的情况告诉切嗣后,切嗣对讲机中流露的痛苦语调她应该察觉了,所以她开始和切嗣聊起了一起生活的日子,自己退休后的想法。
她想在最后时刻拯救切嗣。
不过当最后飞机爆炸蔓延到驾驶舱的时候,她嘴角还是扬起了微笑:果然这一切已经太迟了,不可改变的吗?
空之境界中橙子阿姨有一句话很值得回味:人不应该根据背负的罪孽而选择道路,而是应背负起所选择道路上的罪。
切嗣背负着如此多的罪孽,以至于使他远离了幸福,远离了人性,远离了自由。
这是多么惨痛的代价。
但是,对于我们来说呢?
:只有忘去过去的阴影,才能迈步向前吧!
根本不知道这部作品为什么能值九分!!
剧情:采用多线叙事的手法,主要围绕卫宫切嗣和言峰绮礼及英灵来展开。
优点:能更好的输出作者的各种理念,也能更加了解各个场景中角色的形象(但是好像编剧并没有做到)缺点:场景转换无比生硬,剧情衔接非常困难。
思维逻辑跳跃,让观众不能更好的接受。
人物:这部作品中的人物塑造是最大的槽点,也是多线叙述作品普遍的问题——主线人物性格特点比较明确(但这部作品连saber的人物形象都不丰满),支线配角极其不明。
此处只谈几个刻画的比较好或者较差的人物。
卫宫切嗣:这部作品中人物形象塑造的最好的角色,通过第一季的铺垫使这个亦正亦邪的人物角色形成,第二季中宁愿舍弃自己一切也要维护自认为正确的正义,使此人的形象丰满(花了这么多集,达到的效果确实好。
)saber:此部番剧里,人物形象刻画最渣的。
槽点在第一季中与Lancer的战斗中相谈的骑士道,根本不能让读者深刻了解这个人物,我看完只有一个印象:嗯,挺正义勇敢的。
第二个刻画人物形象的地方在王的问答当中,由rider说出骑士王的本心。
这里还不错,不过我想片方应该补一下亚瑟王相关的历史故事吧。
然后第二季,除了与卫宫切嗣扯淡是在体现性格,然后就全程挂机,直到最后与berserker的战斗,有叙事性回忆。
片方这么做我想是因为涉猎角色太多,篇幅不够吧。
结果就是:saber的人物形象崩坏。
Lancer:这个人物形象刻画也是极其不错的,专门花了一集来写他的故事,可是出场时间不够。
韦伯:作者应该想把他刻画为一个想把他刻画为一个想要证明自己的人,这里在场景处处都有体现,可是我觉得想要人物丰满,不能光从一个点来刻画,给了他较多出场时间,却只在24集,23集有其他人格的体现,他出现的剧情更多的是让整部作品更加有趣,在后期使作品在压抑之中有了些温馨的感觉。
言峰绮礼与金闪闪:同样是摧毁一个人,这两人让我看到了黑暗骑士中小丑的影子,区别在于:言峰绮礼摧毁了间桐雁夜和卫宫切嗣的悲愿,毁了一个人,并以此为乐趣,而蝙蝠侠中的小丑摧毁了哈维•丹特,并摧毁了哥谭市的希望。
摧毁人的希望,摧毁城市的希望。
我想还是诺兰的剧本更胜一筹。
战斗:第二季的战斗画面表现极其不俗,制作精良,而第一季都是些什么鬼,作者为了灌输他“独特”的理念,居然在战斗中穿插,导致战斗节奏拖沓,毫无紧张感。
还有三王会和卫宫切嗣与saber的对话这就更搞笑了,生硬的理念塑造,也是这部作品的极其不好地方。
对于理念最好的做法还是,用大量的铺垫伏笔叙述一个好故事,在点睛之处陈设你的理念,理念永远是眼睛做不了躯干的。
总结一下,这部作品在理念上线路上的安排导致节奏的崩坏,以至于连个故事都没有讲好。
同时,人设也只有几个比较出彩。
还有自06年以来fate系列的老毛病,人物故事逻辑不清,性格转变太快。
最后想说的是场景,这...真的是巧合吗
切嗣,你带了两个妹子,算外挂吧?
绮礼,还是叫你神父吧,你带爹参加圣杯战争,你妈怎么说?
时臣啊,苦命呐!
自己输了就算了,你的两个女儿,哎!
就叫你不要抢雁夜的女人了。
雁夜,苦逼中的苦逼。
一把辛酸泪,一切为了孩子。
到谁了?
龙之介,算是自以为幸福的好结局吧。
不知不理解。
肯尼斯,就那个教授。
学校里待久了,社会上的坏人太多了。
你之前一定没遇到过切嗣这么坏的人!
遇到就早死了。
韦伯,唔,王妃好好的啊。
大难不死必有后福。
大帝与你毕竟真爱过。
总觉得缺了个谁。
算了,贴个维基上的好玩东西。
新增动画时段 军火女王 逸事[编辑] 日本首播期间,动画内容与现实存在许多巧合: 第18话,年幼的卫宫切嗣弑父,首播当天为儿童节。
第19话,成人的卫宫切嗣杀害义母,首播当天为母亲节。
第22话,进入圣杯的卫宫切嗣杀害妻女,首播当天为父亲节。
第23话,英灵Rider亚历山大大帝阵亡,首播当天为大帝逝世2335周年整。
麻婆的野望。
麻婆,各门课程A-,死了老婆,被时辰选为盟友。
没有理想没有欲望,参加圣杯战争就是来寻找目的。
或者说,渴望杀戮,渴望在过程中找到自己存在的意义。
切嗣,各门功课挂科。
但是从小就已中二至极,为了当正义的伙伴杀父,杀妹,杀师。
什么,某种意义上杀妻、杀女儿、杀儿子、杀冬木市的所有人。
明明是为了保护,但不自觉地做着最血腥的事。
杀光他们自然就不用保护他们了。
正义的伙伴一开始就伴随着恶魔的期待。
拯救,拯救的代价。
saber哟,王者背负理想而活,闪耀的每一点光辉都是血泪。
你是在自我折磨来求得他人的幸福,从一开始,你就没有自己。
真的拯救,是给予方向,给予目标,而不是清教徒一般严厉的自我约束。
始终保持自我的压制,吾王怎么面对自己。
Berserker,你那英俊的面容为何扭曲,你那高洁的名声为何堕落。
可是,即使作为一个失去理性的狂战士,你依然自带闪瞎眼的技术来征战圣杯。
王?
哼,战个痛。
纵使三王齐聚,但也敢誓死一战。
一出场就赶走金闪闪,怒挑吾王,面对大帝的威胁弱弱退让。
但是,绝对对得起为你燃烧的预算。
第二部分开场又是你。
打飞机玩得不亦乐乎。
没错,你和主人都疯了,圣杯战争,啊,该死的圣杯,拿就拿吧。
但我想先战个痛!
最后你似乎清醒了过来。
吾王,我依然是你的第一骑士。
caster ,贞德,真的不是吾王。
一心要见吾王,终于是被吾王砍了,求仁得仁。
这家伙真心和主人最搭,理想一致,有着共同的哲学,让世界更cool些吧!让神明听到我的祈祷,为弱者代言,为弱者愤怒,一切被抛弃的人啊,让我们一起向神明展示我们的敬意吧!
扭曲哲学。
好,扭曲不过麻婆豆腐,金闪闪呢。
扭曲中的扭曲。
宝物观,欣赏观,求爱观,友谊观,为王观。
世间最初之王?
呵呵,他有爹。。
开天辟地剑,王之宝库,扭曲哲学的巅峰。
谁是servant,我只是来散步的。
路遇berserker,想虐一虐给妹子看,结果被时辰拖后退。
遇到个大煞笔竟敢跟我抢妹子,讨厌!
其他人都不想打,好不容易表白了,被人拒绝你造吗?
马蛋,再战500年。
妹子,我爱你!
下一个。
枪哥。
呵呵,预算为我疯狂吧。
尼玛,自带魅惑的男人,你的眼睛简直画得一级棒!
打吾王,顺便啦,主要是耍帅。
哥哥这么帅,你们还不放弃?
最后知道预算不是为他准备的,眼泪掉下来。
为啥?
我哪里比不过兰斯洛特,我迪奥多姆哪里不帅!
我诅咒你们!
骗子!
我还有肌肉没给你看!
啊啊啊,我不要便当!
大帝酱,因为知道预算已经为自己准备好了,所以就开始了征服世界的准备。
嗯,怎么着都得先打下日本的样子,以后日本就出亚历山大了。
满满的恶意。
一路招兵买马,可是他没想到,这里都是变态。
最后只招到一个新兵。
你们就不想征服世界吗?
哎!
没漏吧。。。
剑士Saber 枪兵Lancer 弓兵Archer 骑兵Rider 魔术师Caster 暗杀者Assassin 狂战士Berserker。。。
暗杀者,我有印象。
面具不错。
要加油哦。
(真是进错片场了。
这里都是变态!!
)我感觉好没存在感的。。
作为十月新番的霸权作之一,它的优秀有目共睹,但同时揭露了又一个真理——死宅难伺候。
当初第四集刚播出时一大堆人喷进度太慢,嘴炮太多。
但到了最新一集又出现一堆人喷进度太快,解释太少,对动画党不友好。
再想想梶浦阿姨存在感高了,就有人喷太吵;低了,又有人说没BGM。
每思及此真是另人哭笑不得啊!
74 是个基友控 要不然不可能和麻婆玩的那么有激情首先74的初恋夏利 因为他爹的关系 最后变成了丧尸 在74的心里形成了阴影之后他的师傅兼职干妈救了他之后 教74本领 但最后74的干妈还是难逃厄运死在74的手里 虽然有些理所当然之后又收了个徒弟 还是个女的 但74感觉自己单干效率低 所以还是忍了之后受到爱迪家族的邀请 参加圣杯战争 但没想到圣杯容器居然是人造人 还是个女的 忍了 后来人造人爱上了74 但你也得给74生个男娃啊 没想到生个闺女出了 最后最后的希望就寄托在这个所要召唤的英雄身上了骑士王当骑士王出现在74的面前的时候74深深的怒吼一声再也别来妹子了
我似乎把《fate stay night》的内容忘得差不多了。。。
你能想象么?当你全情观看自己心爱球队的一场重要比赛直播,前锋突入禁区晃过多名防守队员拔脚怒射的当头,你紧张的等待着结果的时候,那货突然停下来,对着镜头笑嘻嘻说:“我三个月后再射门哦亲!”然后颠儿颠儿跑没影了……我很能理解「天使艾米丽」里球迷大叔的憋屈!都怪坑爹的制作组,太凶残了!
一晚上追完的...然后就给小姿P了把Excalibur.....
各种空洞无聊中二病
Lancer今天也是那么的帅气(<ゝω·)☆ ~
看了一集 基本没啥感觉
没快进看完这一季,整体比之前的要好,等zero的第二季
看到一半的时候已经感觉到疲软了。剧情发力不足,各种大乱炖。
中二的故事,中二的角色们,故事节奏也不好
2.5星吧,也就这样了。
又是标准的神棍片,没头没脑的打来打去,连番茄汁都没有,音乐也一般。
=_=虚高了吧……真的是值得如此吹捧的故事么?
看了几集,全都围绕亚瑟王来的,亚瑟王是主角吧,主角为什么这么拉胯?第一场战斗就被打的双持变单手,这么窝囊然后一帮角色在这吹她多厉害,多看好。。。
毫无意义的残酷,篡改教会的意义,还有卖弄暧昧的男人,恶
第二季也不想看了。从第六集之后就开始过山车似的崩。看看人家境界线是怎么做打嘴炮的吧幽浮桌,别整天吹牛逼了,连drama都战不过。
太阴暗了,整个动画的世界观说不清楚 反正个人不喜欢,只有战斗场面值得肯定
精良
感觉比主线好看太多了'已经不单是热血了(没了士郎整个世界都清静了有没有!)真是帅到惨了'十月番王看来非吾王莫属了!
金闪闪实在是帅!| 从类型来说无非是忍者片的一种变形而已,通过各种功能各异的忍术和忍术外的勾心斗角来吸引人。但是人设虽好,片子本身并无新意,有时候大段的宣言式的理想阐述实在让人想快进。
四月愚人节再见...看过小说无压力╮(﹀_﹀)╭(大帝屎在闪闪手下而且闪闪向saber求婚被拒绝这种事儿我会乱说吗!!!