先谈谈评价吧:- 案件本身其实并不复杂,的确没有足够的材料支撑4集。
使用很多全景照和慢镜头都有充数之嫌。
- 剧集介绍了很多关于酒店和周边地区的相关内容,虽然跟案情本身并没有太大关联,但是我个人感觉还是挺有意思的。
我在洛杉矶住那么多年也不知道市中心有个Skid Row贫民区。
- 网络侦探的部分虽然并没有帮助延伸剧情(哎,纪录片也有剧情吗?
),但是也是蓝可儿案件的一部分。
- 制作还算精良,参访的人也都是案件相关的人。
- 我特别喜欢塞西尔酒店的经理,特直爽。
---关于蓝可儿:- 剧集花了不少篇幅介绍蓝可儿的汤不热。
蓝可儿几乎每天都在汤不热上发帖,跟写日记一样。
- 蓝可儿看上去是个有点天真,没什么社会经验,个性比较开朗,希望跟人交朋友的女孩。
- 蓝可儿独自一人到加州玩,先到圣地亚哥,然后北上,在洛杉矶塞西尔酒店失踪,然后尸体被发现。
- 蓝可儿一开始入住塞西尔酒店是跟另外两个女孩拼房的。
但是后来两个女孩说她行为异常。
她给两个室友留纸条,纸条上写“别招我!
离开!
滚!
“ 然后两个女孩跟酒店反应,酒店在蓝可儿临走前一天给她换了一个单间。
- 蓝可儿有Bi-polar,双向情绪障碍。
关于电梯监控录像的疑点(和解释):- 蓝可儿住在5楼,但是监控视频是14楼。
- 电梯一直不关门(因为蓝可儿按了停梯键,后来网络侦探去测试,按停梯键会让电梯保持开门2分钟,和视频时间相符)。
- 电梯似乎切了53秒的内容。
- 蓝可儿似乎是跟电梯外的什么人互动,但是据蓝可儿的姐姐说,她在Bipolar发作的时候会有被迫害妄想症,觉得有人追她要害她。
- 在蓝可儿离开电梯之后,监控录像显示电梯开门关门数次,但是每次都没有人进出。
这应该是因为蓝可儿按了好几个楼层的按钮。
关于水箱:- LA警方一开始说在勘查的时候,发现水箱门是关闭的。
那么如果蓝可儿是自己失足掉进水箱里,那水箱门应该是开着的。
水箱门是关闭,所以肯定是有人把她(或者她的尸体)扔进水箱。
推测蓝可儿是被杀,而不是失足/自杀。
- 但是剧集参访了最开始发现尸体的维修工,他确认说当时他因为住客抱怨水有异味,所以去查看的时候,看到水箱门是开着的。
关于尸检:- 没有发现任何外伤。
- 体内没有毒品和其他违禁药品。
- 气管和肺里没有水(一般来说,溺死的人气管和肺里会有水,但是验尸官特别说也并不是每次都有。
)- 她的控制Bipolar的处方药体内含量较低,说明她可能从旅行开始就停药或者减少服药计量。
关于网络侦探- 洛杉矶警方公布电梯监控视频之后,就吸引众多网络侦探来研究这个案件。
- 网络侦探的大部分研究结果都对案件侦破没啥帮助。
- 网络侦探错误的认为一个墨西哥死亡金属歌手Morbid是凶手,人肉他之后,对他进行各种骚扰。
但是Morbid本人在案发当时并没有在美国。
他在蓝可儿入住塞西尔酒店一年前曾经住在这里。
关于塞西尔酒店和周边地区:- 塞西尔酒店1924年开张,一开始是高级酒店,但是经过大萧条,变成贫民酒店。
- 因为相关规定,塞西尔酒店必须保留一部分房间作为低收入住宅,提供便宜房间/床位给周围游民和无家可归者。
- 因为塞西尔酒店房租便宜无需押金,贫民罪犯毒品贩子瘾君子妓女等等都会来住。
酒店里经常死人。
- 很多有名的连环杀手也曾住在那边。
- 塞西尔酒店周边是洛杉矶著名的贫民区,聚集全美数量最多的“稳定”无家可归者人口。
- 因为塞西尔酒店和周边环境混乱,犯罪率高,所以一开始以为蓝可儿是离开酒店被人袭击。
后来调监控发现蓝可儿并没有离开酒店。
所以又怀疑她是不是在酒店内遇到凶手。
但没有任何证据说明她在酒店内遇到了什么人。
关于一些奇怪的巧合:- 蓝可儿失踪之后,周边贫民窟爆发肺结核,疾病管理中心发布的疫苗名字叫 Lam Eliza(跟蓝可儿英文名相同)。
- 蓝可儿生前去过的“The Last Bookstore”,它的公司地址正好位于蓝可儿的墓地。
- 蓝可儿的案件跟2005年电影《鬼水怪谈》情节类似。
最终结论:蓝可儿因为患有Bipolar,又自动停药,病情复发,产生幻觉,坐电梯到14层,从消防梯爬到顶楼,打开水箱,失足落水溺毙。
每晚和老公睡前看一集,真是找刺激。
之前去洛杉矶和朋友在cecil hotel附近吃日本拉面,排队的时候朋友说:你们看这就是大名鼎鼎的Cecil。
那时已经是蓝可儿事件后,大楼被卖预备重建,大半夜看着Cecil已然觉得脊背发凉。
虽然剧集有些拖沓,但确实把所有的猜想都解答了,科学的证实了蓝可儿是由于双向情感障碍复发,而做出了爬上楼顶、跳入水箱的举动。
双向情感障碍是一种时而躁郁,时而抑郁的精神疾病,在美国这种疾病被定义为一种终生无法治愈的疾病,病情轻微者无需服药,定期需见心里医生进行心理疏导,而病情较重者需配合药物治疗。
蓝可儿就是需要终生服药的患者,她渴望像正常人一样的生活,故在加州旅行期间自行减少药量,后因无法控制情绪,产生幻觉酿成悲剧。
现代社会,很多人都有生理上或心理上的疾病,如果不幸的事情发生在自己身上我们首先要做的是相信医生、相信科学、正是自己的疾病、按照医嘱进行治疗。
不要擅自违逆医嘱,毕竟我们不是医生。
3.5。
这部纪录片集合了关于网络阴谋论、心理疾病以及美国警方和流浪巷讨论和表述。
前三集铺垫太多(故意悬念好冗长啊),最后一集剩余半小时展开陈述。
首先是关于网络侦探的欢呼。
警方发出视频的时候考虑到会有不可预估的结果,但是这个意料之内的结果还是beyond expectation。
侦探们是对抗警方的革命者,网民被他们引导着、被“未解之谜”不断刺激着。
舆论一发不可收拾,尤其是对死亡金属音乐家的伤害让人心痛。
他说自己已经失去表达的自由了,不知道该怎么创作音乐了。
BTW,他好像马修.... 第二个,心理疾病。
抗抑郁症药物是缓解,也是诱因。
蓝可儿想要积极向上,想要摆脱低落情绪,戒断了药物、选择了旅行,可是结果...Depression sucks!互联网上能看到千千万万个蓝可儿在借助网络表达自己的情绪,他们在蓝可儿的博客寻找认同感,也难怪其中一个侦探眼眶含泪了… 最后,流浪巷。
这个在美国downtown特殊的存在,它对于LA就像是班级差生对于班主任的存在。
班主任想:如果把所有的差生集合在一起,是不是对其他学生产生不了影响了呢?
显而易见的结果:依旧在影响,甚至更糟糕。
流动的人群是无法完全被阻断的,即便在流浪巷周围安排不少警力,甚至围了一座“墙”。
把“糟糕”聚集在一起,任由他们变得更糟糕,可是这个“糟糕”的环境会被僭越,也会想要冲出围墙。
酒店的经理提到,当时致电警方却无人接应,因为这里每天都在发生类似的事情。
班主任放弃差生了。
哎。
最后的最后,盖子开闭问题。
在警方表述的时候,修理工没有站出来指错哎……
没有任何一刻感受她对逝者(所有片中提到过的逝者)的哀伤和怜悯,每一刻都透露出她那种害怕责任,推卸责任的态度。
听说有人死在酒店第一件事情打电话给她妈,怕自己受牵连抓进去?!
对她的态度和语气极其不适。
她说的最多的关于酒店就是她多想把酒店搞好,可是连最基本关心自己的住客都要找这么多个理由的管理者怎么可能把这个酒店做好
两分给我确实相信他们的解释。
本来如果不是正好看最后一集前看了b站海绵羊小姐姐的双向情感障碍自述,其中她确实讲到了这是一种非常痛苦让人想要自杀的疾病,以及幻觉确实会出现,非常真实等等症状,可能确实不会相信。
但是看完她的自述之后觉得警署确实说的很恳切句句在理,女心理医生也说了电梯视频就是很明显的精神病发和幻觉症状。
只能说这确实是一个悲剧,是人们应该更深刻认识这种可怕的疾病。
😂以及对比海绵羊一直想自杀一直失败😂蓝可儿确实自杀的给全世界留下了深刻的印象花费了大量的时间啊……是的🙃我就是觉得这帮网友 全世界都一样啊 过度正义感带来的对别人深深的伤害自己却不自觉,就是那个可怜的暗黑金属歌手,那不就是网暴🙃所有社交媒体莫名其妙被封了,被骂被威胁,整个人生都被无辜的改变了,从此都不能创作了。
人们就是对小众有偏见……然后他们是傻子吗……一年前去酒店的视频能和一年后的谋杀联系起来吗!
总之就算是意外,也能想象她在水箱挣扎有多绝望,是个凄惨的悲剧了……而且悲剧了好多人啊 那些喝了水的租客……额 都是终生心里阴影啊 就跟今年杭州杀妻案的无辜小区居民似的 唉 啊 还有塞西尔酒店人掉下来自杀这么寸被砸死的路人……人活一辈子也太不容易了,真的平平安安到老已经是最大的福气了。
然后纪录片真是又臭又长,方方面面故弄玄虚水时长,🇺🇸走近科学太一模一样了,浪费人生四小时如果只想了解真相 两倍速最后一集后半段就好了不过之前也确实是细细的层层铺垫,也有意义……我写论文要学习这种精神,能这样就好了🤣
我某任室友曾经有过与蓝可儿几乎一样的电梯行为,她就是有bipolar。
某周末玩耍归来,室友情绪不好,不理人,之前我们关系不错。
后来半夜她开始在屋里嚎叫、暴哭。
白天偶尔碰面也不理睬,问她她也不说话,在自己房间里偶尔音响放的很大,总之行为逐渐古怪。
我开始感到害怕,问她老公,只说是他俩吵架心情不好。
又是一夜,嚎叫暴哭。
我在隔壁一直很清醒,因为害怕白天就叫男友过来陪我了。
然后惊悚的一幕开始了,室友先是出房门把外面的桌子移动弄的响声,然后我听见有开炉子的声音,菜刀的声音,安静了一会,然后她出门的声音,下楼的声音,我嗖地一下从床上起来,那是凌晨两点多三点的样子,我从百叶窗户缝里看到她站在屋外空旷的草坪上,上下挥舞手臂,嘴里发出一些声音,像是在和人说话,但是其实是周围空无一人。
我身体当时都僵硬了,但全程趴在窗户上偷看她确保她没有走远,怕她真的失控上街发生意外,或者有坏人经过。
她穿了一件很薄的睡衣裙那种,双腿在夜光里惨白。
我冷汗直冒但我不敢出去找她,我承认我很犹豫,那种场景我第一次见,我害怕下去她突然失控我无法控制她,更不能保护自己。
不知道过了一分钟还是两分钟,她自己回来了,我顿时觉得如释重负。
她老公开始告诉我她有精神方面的疾病。
我周末回来之前,他老公发觉她不正常让她赶紧吃药,她不听劝,叫来警察把他老公驱逐了。
接下来几天警察应她老公的请求上门检查了一次,她表现的很正常,警察就走了……这些天他给各种救助机构打电话,电话豆打爆了,人家说需要她有明显的伤害倾向才能去叫警察强行带人走。
他没办法才告诉我,希望我能想办法把室友弄到医院去。
半夜事件的第二天还是第三天,我从学校回到家中,我的房间百叶窗被扯的稀烂,她把自己锁在房间不开门也不跟我交流,然后我很害怕,警察上门了,跟她聊天确保她在屋里没事,警察问她有什么病么,她说自己有bipolar,有好几天没吃药了。
那个时候我才知道这个单词。
警察说她情况还好,看了我的百叶窗问我要不要把她带走,我说确保她没事就行,她没伤害我,他们好像也无法直接送去医院那种。
后来她老公终于找到一个救助服务机构,同意对我进行一次访谈,视情况看是否需要强行送她去医院。
我把经历都陈述了一遍,说她确实病的很严重,重点是我作为室友有强烈的不安全感,无法继续和她共处一室(她老公说这个是带走她的核心,我也真的感到嫉极度害怕了)。
至此,入夜,两个警察清走我们,自行上去与她交流。
过了很久,警察将她从房间里带下楼。
我站在警车旁边,她呆呆地从我身边经过,我不敢望向她的眼睛。
后续就是她在医院住了有快两周的样子,回来时人已经好多了,眼神里又有光了。
她跟我说是去旅游了一段时间,我也哈哈迎合着不多问。
合约到期后我搬走了,她有意试探让我搬走,她父母也正好要过来看她,小住一段时间。
一切都刚刚好。
三个月前,前室友最终顺利找到工作,我们火锅局作别。
夜里送她回家以后,我在车里默默感叹,多好的姑娘,和善又热情,我总也忘不了我俩还未曾某面,她凌晨去小机场接我的样子,还点了菜为我接风。
蓝可儿电梯那一幕勾起了我的回忆,扯的好远诶。
但经历过我室友这件事以后,我对蓝可儿是意外死亡的几率相信度大幅提高。
试想如果室友半夜下楼对着空气说话,然后就消失了,如果也被监控拍到,那么也会变得扑朔迷离。
害,希望身边的人都能够平平安安健健康康快快乐乐的吧。
看完四集纪录片,没有觉得警方曾经认真破案 很多细节警方没有披露。
整个中心思想完全是为了证明蓝可儿就是精神有问题自杀(其实没有证据)。
为酒店脱罪。
酒店经理大言不惭酒店不应为这件悲剧负一点责任。
有精神疾患难道变成了死亡的天然借口?
整个片子最后居然变成对网爆的指责。
如果警方能快速破案网络会有这么多人瞎猜吗?
甚至认为酒店也是受害者。
一个安全的酒店会允许自己的客人在酒店离奇死亡甚至尸体在水箱里呆19天吗?
整个纪录片对skid row的揭露是唯一有价值的部分 但是整个片子没有任何深入分析批判。
死在平民窟的人究竟有多少比例被抓到凶手?
他们的正义难道不应得到伸张吗?
他们的悲剧难道比不上网爆吗?
漂亮国这个国家难道已经完全接受穷人就是没有人权吗?
他们死了就死了就是不值得花精力去破案吗?
就像在中东死去的平民,难道这些人的死已经被认为理所应当了吗?
阴谋论是一种复杂的社会心理,融义愤、怀疑、猎奇于一身。
对执法部门(乃至权力)的质疑由来已久,这固然是腐败和交易普遍存在导致的合理猜测,也是执法部门信息披露的尺度不易把握。
有多少人真的关心事件中人物的命运,或许更多是看戏的心态,在无聊时光中打发时间,或者纯粹找一个发泄情绪的出口。
网络义警该如何把握自己的底线呢,在海量数据中检索所谓的嫌疑人,极容易带来网络暴力,苍蝇逐臭,好事者总有新的热点,而受害者只能自己收拾碎片,不知道能不能回到生活常态,而根本不会有人向他道歉。
当代社会的心理问题比想象中更普遍,世界以前所未有的速度连接在一起,背景中充斥着杂音,如何去芜存菁,如何不迷失在诱惑之中,没有人去给出答案,而个人的失意常常被孤立化,简单归结为个体的“失败”。
生活顺遂或者掌握资源的人, 总会有高高在上的心态,将底层视为发展的障碍,应该从城市版图中被驱逐出去,而实际上,他们大多只是社会病的受害者而已。
1.为什么她会赤身裸体?
脱掉衣服求浮力的解释太不合理了,内衣内裤也都是在溺水时脱掉的?
溺水的时候怎么可能做到这些?
2.尸检查报告判断是不是溺水导致死亡难道不是看肺中有没有水?
如果死后再抛尸肺中不会呛水。
这个难道不是很容易判断吗?
(多年看片经验德推断,非专业)3.我明白警察可能对视频剪辑的必要性,让人们可以关注细节。
然而有必要留下诡异的关电梯镜头吗?
明明可以让视频在蓝可儿消失,镜头后截止,却一直放到最后电梯关门运行? 强烈怀疑警方说辞。
5.酒店安全门在网友的测试下没响说明什么?
6.酒店经理的气质太邪典了,轻踩维修工是个老实人但是最后说盖子的事情神情恍惚,轻踩我还是接受很多对精神问题解释的说辞,但是也有很多证据没有解释清楚。
我总觉得这个案子结的不够干净磊落,或许背后牵扯大人物大力量可以左右很多关键证据的修改(编辑视频,买通证人,修改尸检报告)也说不定. 也许是我电影看多了,我觉得这个酒店背后的人不简单。
最后蓝的父母打官司追究酒店责任也没赢更加让我怀疑。
这个纪录片拍的比那些虚构出来本意就是为了吓人的恐怖片惊悚多了!
部分是因为讲的这个事件确实曾经轰动一时、牵动人心吧。
蓝可儿事件发生在2013年,当时真是全网热传,我自己也热切的关注过。
再加上片中对该事件发生的氛围铺垫,从社会环境、历史变迁等宏观角度纵横展开,疑团重重,让人头脑里的恐惧感失控般的放大至深不可测的黑暗里。
以及那些好事者的猜忌、联想,执迷的捕风捉影,焦灼的言之凿凿,给这样一个最后归结于“意外”的个人事件,披上了一层层神秘的外衣。
然而待全片看完,紧张感暂缓后,心里会开始升起这样一种疑惑:也许我们人类作为一个群体,并不比羊群高明多少吧。
哪怕我们用我们自以为独有的“思想”装点出各种逻辑、假说,但离远了看,我们其实还是一群被情绪煽动着的、极易慌乱无措的动物而已。
类似蓝可儿事件,在人类社会中,一旦发生某件突如其来、无从解释的事情,就会迅速升腾起威胁的信号,激发出集体的恐慌感,还比如后来的马航失事,再比如Covid的突然发生。
紧接着,人们内心的恐惧就会导致相互间的怀疑和冲突,抑制不住的窃窃私语,阴谋论越涨越大,敌意一触即发,直至升级为暴力。
像本片中提到的摇滚歌手被网暴,像新冠疫情后国际局势的紧张。
这大概,就是我们人类的一种固有的模式吧。
从这个角度看,蓝可儿事件的真相并不可怕,而由此事揭示出来的我们每个人内心里都有的对这个世界的不信任感,以及我们无益的想象和无法控制的行为,才是最大的恐惧来源。
这部纪录片,从一个女生失踪的社会事件出发,视角宏大,观点深邃,态度中正,发人深思,还有很刺激的“娱乐”效果,评分四星。
一个案件,一堆人类的问题涌现
看到第三集的时候:“不要唧唧歪歪了,快告诉我尸检报告结果!” 看到最后真是唏嘘不已,心理健康真的很重要,大众应该多严肃关注此问题,少一点偏见,多一点了解。纪录片手法也是比较巧的,让你以为网络侦探是最后的解题人,墨西哥歌手是邪恶凶手....其实当obession开始的时候,人就很难看清事实了,更难以找到真相。
信口雌黄恶意揣测的网络暴民该不该被起诉问刑
求那对英国夫妻喝了那么久泡尸水的心理阴影,真佩服他们还能侃侃而谈。另外,那个死亡金属歌手也太惨了,虽然歌的内容偏黑暗,但从访谈里看出来实际上是个正常人。
故弄玄虚,言之无物,看完对人性毫无好感
前两集直接给我看睡着了,后两集倒是还行。酒店被描述的很像重庆大厦的感觉,最后一集看完,恍惚间以为是走近科学?提醒自己以后去陌生地方选酒店一定要做好背景调查。
最多两集就能讲完的 非要弄个四集 拖沓冗长 反复讲来讲去
不懂网飞为啥要做4集的纪录片,没啥新的角度和素材,无非就是从酒店方、警方、周边环境、游客、媒体等方面重新梳理了一遍事件,得出的结论是:心理健康问题,还输出了一波正能量和热鸡汤。既不恐怖也不涉及玄学,胆小人士可看可不看。
消费死者和拖沓的剧情非要硬塞成4集. 太不好了.
结局指向没有按时服药,病情发作意外溺水。大篇幅描述酒店周边治安不好,发生过很多凶案。东一榔头,西一棒槌。最后一集采访重金属音乐人被网暴的经历。矛盾点好多还是没解决:①尸体第一次被发现时盖子到底盖没盖上②头朝上与正常溺水姿势不同③如果是冻死前热幻觉,在水里哪有空脱完全部的衣服。
吃棉花拉棉线,什么都没说也拍了4集。不推荐,避雷。
看第1集时其实很想吐槽,觉得对于环境与酒店的介绍都有点故弄玄虚,但是看到后面,又觉得确实记录反映了一些社会现象,特别是网暴对于无辜者的伤害(我真的很介意没人道歉的事)~基于之前从国内媒体报道了解的信息,原本以为故事最后是无解的,没想到结论还蛮明确的~唉~R.I.P
挺可怕的一点是那一堆当初消费她的网红,到现在还各种跑到她坟前给自己加戏。
这些吃人血馒头的播主真是一个比一个恶心,还把自己的动机说的那么义正严辞。我觉得她就是嗑药过量死了,然后自己或者被某个毒贩子扔到了水桶里去。感觉酒店被黑到再也没法住了。
沒有結論有沒有新觀點居然可以冠冕堂皇的拍了4個小時。我覺得重點放在酒店為何淪落至此比用林小姐的案件做喙頭要妥當
感觉是网飞想借这纪录片来讨论一些社会问题,但又不够尖锐,显得很泛泛。倒霉的金属乐手莫名被键盘侦探当做是杀人凶手(甚至在这部片子的评论页面上还有人说他长得恐怖,绝了二哈恐怖在哪里哦),因此而激起的网络暴力能够持续数年;阴谋论者只想看到自己想看的信息,强行关联巧合;社会对双相情感障碍等精神疾病的关注和重视不足等等,但感觉都提得浅尝辄止。警察一开始觉得工作量太大整不明白把这事儿捅到网上希望能找键盘侠“集思广益”,转身又嫌别人的分析根本毫无根据,屁用没有,这种用过就丢的态度也挺妙的。
一些Youtuber们关注的只是案件的扑朔迷离,而并非关心死者或为了“正义”。那些希望蓝可儿还活着的博主们,大多不是出于同情,而是为了关注度和流量。满足猎奇心理才是大多数人热衷于了解此案的原因。激进网友一如既往地令人反感。结尾强行升华。
对我而言,这只是一个有过耳闻的轰动一时的诡异事件,我也是抱着猎奇的心态看这部剧的,甚至蓝可儿这个名字都有点瘆人。前半部分真的是有点让人害怕,然而通过这部片可以让包括我在内很多人都能重新认识蓝可儿,得以知道她是一个文笔细腻欣赏艺术但又饱受精神疾病折磨的年轻人。她有爱他的家人朋友,且对于她的死早已接受。然而对于很多网络看客而言,这又是一个让他们追寻刺激的猎物,享受阴谋论带来的快感而欺骗自己真的是在关心真相关心蓝可儿。我们实在需要对于网络空间的各种事件谨言慎行,提醒自己在没有充分掌握事实的情况下就妄下论断很有可能会伤害别人。
相比以往的相关纪录片,算是看到了一些新的案件细节:1.酒店员工发现蓝可儿尸体的时候,顶楼水箱盖子是开着的,这个发现颠覆了人们固有的想法,即:蓝可儿死于谋杀。2.蓝可儿的衣服是自己脱的,衣服在水箱里被发现。警方也调查了那个疑似信奉撒旦教的疑凶,重金属摇滚歌手莫比德,他首次面对镜头采访,看完之后才发现,他其实是网络舆论风潮的受害者,网民想当然的认为他的音乐充满暴力与血腥=他是杀人犯,直接毁了他的歌手生涯,间接的悲剧…最后还是偏向蓝可儿应该死于意外这个结果,她患有严重的躁郁症,病症发作时跳入水箱,清醒了在水中挣扎却最终爬不出水箱,酿成惨剧。对酒店推卸蓝可儿死亡责任的态度本能反感,只能说此酒店是个不祥之地。整体纪录片应该缩成两集,节奏拖沓太不讨喜了…after that,愿逝者安息,R.I.P.
21.2 大量剪入Youtuber自制视频 感觉像看了一篇东拼西凑的劣质论文 结尾还延伸出了一个不属于主题的点 ……