原文:
배심원들 201812 angry man 리메이크 하나요? 2018.12.18궁금... 정말 재밌게 봤던 영화인데.....57년 영화지만 굉장히 세련된 영화이지요.드디어 리메이크 하는군여엄청 궁금하네요.리메이크 아닌가... 처음이라니... (보면 알겠지요) 눈탱이 칠 생각은 하지 마시길정적이 감도는 법정. 침묵만이 사태의 심각성을 말해주고 있다. 한 소년의 살인사건에 관한 재판은 이제 최종 결정만을 남겨두고 있다. 스페인계로서 미국의 살고있는 18세의 소년이 자신의 친아버지를 예리한 나이프로 잔인하게 살해한 혐의로 이미 재판장은 소년의 유죄를 예상하는 분위기가 압도적이다. 최후의 판결을 앞둔 12명의 배심원들은 최종결정을 위한 회의에 소집되고, 자신의 결정에 관해 투표를 하게된다. 결과는 12면의 배심원중 1명을 제외한 11명 전원이 스페인계 미국소년을 유죄로 판결을 내린다. 유독 만장일치의 유죄결정을 반박하고 다른 배심원들의 회유에 맞서 완강히 자신의 의견을 내세우는 단 한 명의 배심원. 그는 사건의 정황을 미루어 볼 때 절대로 이 사건은 소년의 범죄가 아니라고 확신하고 끝까지 소년의 무죄를 주장한다. 이로 인해 나머지 배심원들과의 설전은 계속되고 그 소년은 무죄를 밝히기 위해 사건을 처음부터 되짚어 간다. 소년의 유죄를 확신하는 배심원들과 무죄를 밝히려는 그와의 대립이 점차 거칠어지자 배심원들은 일단 그의 주장을 들어보기로 하고, 사건은 새로운 국면으로 접어들기 시작한다. 시신에 있는 상처와 소년의 키를 비교하는 등 상황을 재현하면서 설득있고 논리적인 그의 주장은 계속되고, 배심원들의 시선을 집중시킨 그는 계속되는 반대파 배심원의 방해와 욕설에두 불구하고 사건의 진위를 조금씩 밝혀내기 시작하는데.이상- (영화) 12명의 배심원들 스토리
译文:
陪审员 2018十二怒汉 翻拍的吗?
2018.12.18好奇…看得确实很有趣的电影……虽然是57年的电影,但是是一部非常时尚的作品。
终于要翻拍啦非常好奇。
不是翻拍的吗…说是首次…(应该看了就知道了吧)希望不要有打脸寂静的法庭。
沉默的状态足以说明事情的严重性。
与一名少年杀人事件相关的审判,现在只剩下最终裁决。
18岁的西班牙裔美国少年,因用尖锐的刀杀害自己亲生父亲的嫌疑,在审判现场,大家纷纷预想少年会判以有罪。
最后的判决之前,12名陪审员为最终裁决召开会议,并根据自己的决定投票。
结果是12名陪审员中除1名外,11名陪审员判决西班牙裔美国少年有罪。
反驳全场一致的有罪裁决,面对其他陪审员的劝诱,顽强的坚持自己意见的唯一一名陪审员。
他在推导事件情况时,确信此事件的凶手绝对不是少年,直到最后都在主张少年的无罪。
因此与剩下的陪审员们持续舌战,为证明少年的无罪,将事件从最初回溯。
确信少年有罪的陪审员们与为证明无罪的他相互对立,争论愈演愈烈,陪审员们开始倾听他的主张,事件开始进入新的局面。
将尸体上的伤口与少年的身高相比较,再现现场,他的主张既有说服力又有逻辑性,使陪审员们集中视线,不顾一直反对他的陪审员的妨碍与辱骂,开始一点点揭露事件的真相。
以上-(电影)12名陪审员的故事
校对: 公孙友梅 译者: yuye1985 本译文原文可以登录火星译客网站查看,谢谢!
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这电影居然没人看!
好吧。
就是觉得中间那个保洁阿姨挺奇怪得出现的!
又看到大家吐槽剧情什么的,哈哈哈,好吧,我一脑袋短路的人才不管剧情有没有逻辑呢,反正道没歪就成!
好吧,我承认,我这脑袋短路的人都知道逻辑有问题,但是那又怎样,不影响大局。
还有,我怎么总觉得那个室长和那法官之间有点什么。
看了一些评论,其实很多人没有找准电影的点。
为什么那些明显的问题要等这些非专业人士来发现呢,其实原因很简单就是因为之前根本没人去做。
法律是讲程序的检察负责起诉,律师负责辩护,法院负责裁决。
大家都行使好自己的权力,这才有可能公平。
但是遗憾的是很多人其实没有获得这种对等的法律资源,这才是导致非正义的根源。
像剧里的被告,残疾,智力情绪不好,没文化,没钱,律师是国选的,基本就是看检察的眼色,那被告的权力谁去维护。
当然你会说那检察也应该做好自己的工作,搞清证据才来起诉啊,但问题是你能把所有的希望都寄托在这些精英不犯错,不懒惰,不失误身上吗,那既然你默认检察一定会正确那不如直接取消辩护好了,反正他们是精英一定对的。
所以我认为控辩双方拥有对等的权力,这比什么精英都更重要。
剧里8号说如果他也就这么签字,那就再没人为疑犯辩护了。
而当没人辩护的时候再不合逻辑的证据都会成为证据。
我们现在谈普法教育,目的就是希望大家能积极起来利用司法维护人的权利。
如果大家在法庭上一无所有,一无所知,那难道希望检方人人如柯南?
一场「伪装正义」的游戏故事发生在2008年,韩国首次引进陪审团制度,媒体、民众都虎视眈眈地盯着这次改革。
作为门的,更是想通过这第一次的成功案例树立完美的权威形象—一群普通民众与权威的完美配合,塑造出“共同维护社会正义”的假象。
要造一个这样的“局”必须先设计一个完美的一群不太会“反抗”的NPC,以及一群在这个局里面“游刃有余”的高级玩家。
一般人不是法律专业的,那个会像侦探一样那么短时间去看清楚那么厚的卷宗?
一般陪审员哪有那么好的逻辑推理和强大的信心,能够在专家都认定的结果去否定和质疑??
一般陪审员怎么可能提前跑到嫌疑犯关押的地方,看到了他的手还和嫌疑犯说了话???
最可笑的是,他们的推理漏洞百出,意气用事,乱猜一通,只是正好碰巧被猜对了,母亲是自杀,儿子还碰巧认罪了。。
这是极度偶然的。
那假设就是真的是儿子杀了母亲呢?
他们还是可以因为锤子不确定用了没,加上母亲自杀前没有喊(其实这个也不确定,那么大雨,一个老人倒着,可能喊了也没人听到),以上的一些胡乱猜测,陪审员就确定不是凶手?
这样可能就放过真凶了。。。。
法庭提供的象征界,是应对实在界问题的手段。
它不能“彻底解决”实在界的问题。
种种证据是征候,连接着法庭中的想象界。
这个想象界预设了两个重要前提。
其一是人性本恶,需要加以约束;其二是无证据则无罪,不可预先判定某人有罪。
片中的陪审团为法庭提供了新的想象性内容:参与审判者不都是法律权威,他们可以是不懂法律但由责任感的人。
他们象征大众以其情感和判断参与了法律裁断的过程。
情感意味着共情的可能,而共情属于从实在界走向想象界的途中;判断则受到象征界的深刻影响:法庭本身的象征界,乃至全社会所建构的象征界。
证据可能支持它,也可能瓦解它。
陪审团对证据的再阐释,被建构成“公正”的一部分。
題材和十二公民很像 但我個人覺得相比差一點吧幾個人物背景沒有十二公民那麼豐富 十二公民房地產開發商出租車司機老師保安小販人物特點比較生動。
陪審員們裡女學生家庭主婦室長老奶奶法學生比較清淡吧。
但是推翻現有證據去還原現場這部分很喜歡。
不斷有思考 第一個就是到底是退席的6號?
阿伯 阿伯沒有資質 靠經驗背書 說話沒有法律效力。
這裡其實很值得停下來思考。
看到這裡我在想 對啊 人家可是專家呢 只是沒有「證書文憑」 為什麼不採信?
而我在生活中 難道就會聽「資深人士」給的意見了嗎?
我可是「瞎說 我不信 妳憑什麼斷定呢?
少拿經驗唬弄我」的人。
嗨~我這個小人啊!
第二個思考在8號小哥哥遲遲不肯簽字那裡 他說他不知道 其他人就等他下筆 法官結案後可以回家睡覺了。
主婦說出了我的心聲「隨大流嘛」 我也是慣流的人吶~8號小哥哥說「如果我也就這樣簽字了 那就沒有人為疑犯辯護了」這句話太有震懾力了 喜歡有自己的立場 不被周遭環境影響毅然相信自己的8號!!!
影片最後 女法官推翻原先的判決 「有疑情況下利益存於被告」我覺得一個人能夠正面否定自己當初的決定 那是很需要勇氣的。
經常反省自己 承認曾經犯下的錯誤 才會真的改過。
(以下仅个人感受,非专业影评)
┈┈┈┈┈┈┈┈ 1 ┈┈┈┈┈┈┈┈┈观看之前,对法官的认识很简单,以为他们只是在庭上决定刑罚多少。
观看之后,印象极深的是一句话“决定一个人一生的命运”。
而以前从没考虑过法官的判决会使一个人的人生道路转向。
另一点是关于陪审员们及律师的,他们需要熟悉案情,弄清事情的经过,而不仅仅是根据“个人利益”查阅法律条文,为被辩护方争夺“利益”。
从一个案件出发,任何地方出了纰漏和差错,就要考虑其合理性,用证据说话,重新推论。
以前总认为警察破案,法庭根据结果下相应的决定就好,不曾考虑法庭也是一个“二次审查”的场所。
正因如此,才能让每个人尽量得到公平公正的结果。
┈┈┈┈┈┈┈┈ 2 ┈┈┈┈┈┈┈┈┈“无罪推定原则”这点很新颖,对我来说是一个新概念,也刷新了我对法律的认知。
法律是为了不让无辜的人受处罚,是约束人们行为的东西,是为了不让犯罪发生而制定的,所以每一条法律都在提示着我们人生的底线。
也许有人会觉得,专业的法官和律师都没能解决的问题,几个没有法律基础的陪审员们就解决了这个问题,从而还给了嫌疑人一个清白,这点有点不可思议。
但我认为,正因为非专业,所以以认真的态度去对待这件事情,不会马虎的审判这个案件。
而法官和律师,法医等人为什么只能推断出有罪,从无罪推定原则出发也无法推出嫌疑人并没有杀害其母亲呢,正是因为他们的专业性。
从一开始,这个案子就被定为有罪,而让陪审员们去判断量刑的多少。
直到后来证据出现了意外,导致需要判定嫌疑人是否有罪,而由于这个案子一开始是被定为有罪的,法医及律师等人没有认真看过材料,也没有考虑这个案子的合理性,所以后来判定嫌疑人是否有罪,他们一致的选择了刚开始接到这个案子的有罪,第一印象。
┈┈┈┈┈┈┈┈ 3 ┈┈┈┈┈┈┈┈┈法官说他第一次出判决书时改了两个通宵,决定别人命运,让他不习惯不适应,但当经历了无数案件的历练后,处理案件是会理性,也会因此固化思维。
就比如上面这个案子,儿子想要申请低保,母亲不肯,儿子大闹,并且儿子因母亲疏忽而烧伤,无法像正常人一样生活。
给你一个这样的情境,再告诉你,保安目击儿子在暴雨夜晚,抱着栏杆护栏外的母亲,问你儿子有罪吗?
显而易见,为了低保而杀母的案件,有什么问题吗?
这就是固化思维的可怕,给你一个场景,你会联想到其他以前发生过的类似的案件作出结论。
(我联想到西方判例法和参考先例定罪)因此我认为法官不仅仅需要坚持理性大于感性,更应该保持对每一个案件的敬畏之心,尊重每一个嫌疑人,合法使用自己手中的权利,不要因为“专业”而做出“不专业”的判断。
韩国国民参与审判制度的诞生与运行韩国为了缓解长久以来司法不公正行为所造成的国民对司法的不信任,2007年4月30日,韩国国会同时表决通过了《国民刑事审判参与法》(以下简称《国参法》)与《刑事诉讼法部分条文修正》,并于6月1日正式公布。
经过七个月的准备时间,两部新法于2008年1月起实行。
这是大韩民国司法史上跨时代的变革。
国民司法参与之意义在于强化审判之民主正当性、提高国民成熟的法意识、强化司法程序之透明并提高增进对司法之信赖。
其中最显著的是,该制度取名为“参与”,意味着现行制度国民仅止于“参与”,并非直接参与“审理”、“裁判”,仍同普通审理程序般,仅由职业法官所组成之三人合议庭担纲,国民参与所作之评议仅具有建议性质,不具有约束法官的强制效力(《国参法》第46条第5款)。
本片中高潮部分也着力于此,即试图探讨陪审员所作评议对审判起到什么样的约束作用。
后来,在2013年根据制度运作的实际情况,韩国大法院向国会提交的陪审制深化改革方案中,该制度有所改变。
第一,陪审团的决议分定罪决议和量刑决议。
陪审团的定罪决议一般具有约束力,法官必须遵循,除非陪审团的决议明显违背宪法或法律;但是陪审团的量刑决议对法官仅具参考意义。
第二,陪审团的决议必须经过四分之三以上多数同意,如果没有达到,法官应当在参考陪审员决议的基础上做出判决。
韩国国民参与审判之对象案件 本案属于《刑法》 第259 條 傷害致死、傷害尊親屬致死 陪审员选任机制首先,关于陪审员人数。
《国参法》第13条规定,陪审员人数为9人、7人或5人。
本剧中为何会出现8名陪审员,是令笔者百思不得其解的一点。
其次,关于陪审员的资格。
韩国非常重视陪审员选任基础的广泛性,这一点在片中也有很好的体现。
同时,《国参法》也规定了缺格事由。
最后,韩国选取陪审员的方式为随机抽选和一案一选。
陪审员的隔离、保护与惩罚措施即时审判制度,即将陪审员选任程序与第一次审判程序进行衔接,以排除外界的干扰和防止陪审员腐败。
等等。
后记:看这部片子完全是东亚法律制度研究的授课老师要求对韩国陪审团制度进行了解,片子除了一星半点的记录作用以外属于陈词滥调,无甚趣味。
男主角小的时候一个人在家,妈妈出门把门反锁了。
家里失火了,男主角没有被烧死但是也毁容貌了手也有缺陷了。
男主角和妈妈一起生活,但还是会抱怨妈妈毁了他的人生。
男主角想要过那种不用上班也有钱拿的生活。
但是因为他的妈妈还在打工,所以男主角不符合申请的标准。
男主角的妈妈觉得自己成了儿子的累赘,于是留下遗书跳楼了。
男主角想要阻止也来不及了。
正好这一幕被保安发现,男主角被抓了。
起先大家觉得这个案子很简单因为男主角都招供了。
所以一些细节也没有深究。
但是开庭以后男主角却翻供了。
于是一些细节和不合理的地方就显现了出来。
有人觉得男主角手有残疾应该无法使用锤子杀人,但男主角是可以使用锤子的还失手让锤子飞了出去。
又有人觉得下雨天保安在对面楼上未必可以看得清楚,结果实验之后发现还真的可以看得清清楚楚。
即使这样大家也并未灰心,他们终于又想到一个方法为男主角辩护。
他们怀疑男主角的妈妈是自杀的。
这一次再没有人反对了,因为没有办法证明这种说法不科学。
于是男主角被无罪释放了。
看完这个故事,我们明白凡事要往好的一面看。
即使你现在所处的环境很糟糕,但从另外一个角度来看说明你还有很大的上升空间。
虽说是根据韩国真实的刑事案件改编,但也未必太像《十二怒汉》了吧。同样都是一起看似板上钉钉的刑事案件,实际上却暗藏玄机。同样都是通过陪审团们的意见改变了审判长最终的判决意见。唯一不同的是,通过一些小细节的喜剧设定,让剧情在严肃的审判过程中有了一丝丝的趣味。「法律是为了不处罚人才存在的。但没有任何基准,怎么能处罚人呢?所以呢,为了不让随便处罚人,才有了处罚基准。那个基准就是法律。」可惜电影的立意却仅仅止步于此,让我诧异向来对政治敢说敢言的韩国,居然如此浅尝即止。不过瑕不掩瑜,我仍旧还是很喜欢这个故事——因为我很喜欢《十二怒汉》。
对这个案件都没有调查清楚,就送到法院,法院也乱判。就讲了个这么个故事。
3.5
演员浮夸,庭审好似儿戏,照抄12怒汉,结尾煽情。
片尾字幕交代:有陪审员参与的庭审,终判无罪的比例比没有陪审员参与的高30%。很难说清这到底是因为法官和办案人员能力差、不负责,还是因为陪审员更认真仔细,也更能发挥人性的光辉。法律只看已有证据。但陪审员能挖掘到更多的隐情。这对判决和量刑都起到重要作用。法律为本没错。但情理法兼顾更好!
疑罪从无,这个理论在东亚,太难了
陪审员破案
韩国国民第一次参与审判,欢脱的配乐,搞笑的节奏,让本来没有新意的故事充满了讽刺。是救人还是杀人?是有罪还是无罪?原本就是一念之间,审判也是,天平向哪边倾倒,就会有不同的结局。
節奏問題,刻意拉長影片,注水嫌疑。可能因為新人導演?文素麗基本淪為一個工具人角色,感覺沒有用好大咖的屬性。陪審團展現本土化的努力值得讚許,可惜沒有深挖。能看,不要期待太高,韓劇質感比較強,適合韓劇粉以及TVB粉。
韩式幽默点缀的恰到好处,没什么尿点的2小时
9分。虽然是真实案例改编,但把一个检方认定的铁案从蛛丝马迹的质疑到抽丝剥茧的推翻,拍法难免《十二怒汉》;既然珠玉在前,抄作业未尝不可。难能可贵的是插科打诨的喜剧效果拍出了韩影独具辨识度的味道。韩国的商业电影,确实非常成熟的流水线了。
同样的故事不一样的气质,我们不能相信世界完全没有黑暗,但是我们可以让自己做的更好。孜孜不倦对美好的探索不也是不对这个世界的妥协么?
刻意和做作的气味挥之不去
比预想的要好,真实改编是加分项,韩式感动依旧跑不掉。文素利台词真好,很适合审判长的角色,客观中立性、职业气质都具备。
永远不要小瞧任何一个人,特别是扫地大妈。
虽说人韩国08年才开始实施陪审团制度(08年至今陪审团决定仍是审判员参考项),但还是很羡慕。和西德尼那个「十二怒汉」差很多,还是没摆脱韩式调味,很多地方显得刻意。就算刻意,他们好歹也在用电影表达东西啊。看完电影的这个感觉让我觉得值回票价。
剧本不错 人设都还蛮有特点的 各位的演技也真的都撑得起
韩国版的『十二怒汉』,看不懂女法官的态度……
可以算是韩版《十二怒汉》吧,不过把4.5个陪审员的戏份匀到了法官和被告一家身上,场景也从全封闭变得开放,这样使得整个案件从完全的主观推断变成了脉络清晰的完整故事线,当得知是真实事件改编后更觉震撼。其实真的很羡慕棒子能够自如的拍摄这种法庭戏顺带还能一以贯之的进行自嘲,而反观我们在现行制度下想要在法庭题材上进行电影化的创作加工实在是一件难上加难的事情。
三星半,不免的与十二怒汉和十二公民做比较,韩国确实存在的陪审员制度,不过因为有审判长的介入和法庭部分,八个人的性格人设感觉没有突出,感觉没有十二怒汉和十二公民打动我,不过值得一看,最后故事的落脚点竟然是母亲自杀,意料之外情理之中