我记得初中还是高中学生物的时候,学到了分类的学问,就是所谓的界门纲目科属种,类似于目录的东西。
于是我在接下来的人生里见了各种各样的分类方法,我把这些方法统一分类为:贴标签。
事实上我很讨厌跟什么东西贴标签,但是看完这个电影,我还是很没有节操的点击了‘人性’这个标签。
我想求求有些观众不要再科幻了,因为你都科幻不起来,想象力完全就是枯竭,整个就是拿着科普读物上看的那点儿东西四处拽来拽去。
你要知道,科学家们费劲搞出来的成果被你们这么一弄,对科学家是很不公平的,乃们已经深深地伤害了科学家。
扯淡扯得够多了,我们来说说电影。
这电影最吸引我的地方不在于它的科幻情节,而在于这部电影的戏剧效果。
电影,首先是一种艺术表现形式,艺术,就不能但只靠科学的解析手法来分析,难道你会面对毕加索的画大讲量子力学么?
我觉得这部电影讲了一个好故事,尽管有些地方在现存的物理学或者是物理科普读物的角度来看是不合乎逻辑的,但这些东西完全可以忽略。
首先,电影构造了一个很简单又很让人有感触的情节,那就是杀死自己。
但这里的杀死自己不仅是简单的自杀,而是杀死未来的自己。
这就意味着你已经知道了自己的死期。
我曾经跟朋友讨论过这个问题,如果一个人知晓了自己的确切死期以及死法,他会怎么样。
我个人认为,电影的一小部分讲的是一个真实的状态,那就是陷入一种狂乱的状态,杀人、吸毒,干之前无论如何也不敢做的事情,因为这个时候的人已经感觉到没有约束了,死亡这件事情已经从一个未知的状态来到了确定的状态,催生出两种绝望感,电影中讲到了一种,那就是末日三十年后降临,而第二种,则是,末日来临之前,你怎么也折腾不死自己,当然,这是一种比较非正常的绝望感,因为大多数人都是想活着的,但是我们也绝对不能忽视那些想要速死的人。
这个杀死自己的概念在电影中得到了很大的升华,电影的最后,囧瑟夫朝自己胸口开了一枪,然后布大爷就消失了,这个情节给我的感觉是这不仅是一个个体的消亡,因为牵扯到了未来的自己,在感觉上,像是一段历史的消亡,你用枪口朝向自己,牺牲自己,然后拯救别人,改变了历史,而你也是抱着改变历史的决心赴死的,这难道不吸引人吗?
影片从开始看似在讲一个科幻故事,其实是在讲人性。
影片末尾囧瑟夫是怎么独白的:我看到了为了孩子可以牺牲自己的母亲,也看到了为了复活妻子而要去杀人的丈夫。
生活与人性的戏剧性张力就在这里,包括影片中的囧瑟夫也是,归结到两个字上就是:自私。
人在正常的状态下很难首先去考虑什么人生的哲理啊,人类的存亡啊这些虚无缥缈的事情,人类首先捍卫的,应该是身边的那个,或者是那些亲密的人,这是一种纯粹感性的体验。
让我们抛开超能力,抛开时空穿梭,回到简简单单的情感上来,我就打个比方,有个陌生的老头,想要杀一个小孩,你怎么做?
一个陌生老头要来杀你的小孩,而你手无寸铁,你怎么做?
而影片中的特殊之处在于,这个陌生老头恰恰是三十年后的你自己,而你无法直接阻止这场悲剧,唯一的手段只能是杀死自己。
这就是张力存在的地方。
除此之外,影片中囧瑟夫作为年轻的乔,布大爷作为年老的乔,两个人有着截然不同的性格以及世界观。
这也是一个有张力的地方。
布大爷一直说囧瑟夫是个傻逼孩子,而囧瑟夫一直对着布大爷大喊:那他妈的是你的人生,不是我的人生。
这种情景,有没有似曾相识,这不仅仅是我跟未来的我之间的对话,而是两代人的对话,象征着两代人之间思想的差异,境遇的差异。
而在这个看似割裂的问题之上,影片通过这种时空穿梭的手段,同时又体现了人性在时间面前的流变。
都是我,但是二十岁的我跟五十岁的我是不同的,不只是外表的不同,心也不同,你难保二十岁的时候你还是一个彬彬有礼的文弱书生,五十岁时不会变成冷面杀手,影片通过体现这种差异,展现了人与他人之间的鸿沟,以及人与自己之间的鸿沟。
而至于科幻,我认为,恰恰只是这部电影的一个手段而已,只是安排的一个故事性。
是一个可以弱化的地方,而很多人恰恰要把它强化,这是我很不解的一个地方。
于是就会发现有些人想要说圆这电影的逻辑,有些人觉得这电影简直一派胡言。
事实上,如果想要说圆,总可以说圆,要是从现有的科普知识上来看,确实就是逻辑不通,这要看你想要依靠的是现有知识,还是想象力。
在片尾,囧瑟夫一瞬间就勾勒出了如果惨剧发生后一个孩子的一生,那是灰色的一生,囧瑟夫说那又结成了一个环,而这样的人生,恰恰就是影片中囧瑟夫已经经历的人生,于是他为了避免别人遭受同样的命运,把枪口朝向了自己,这一枪,并不是为了拯救世界这种虚无缥缈的事情,而只是为了拯救一个孩子,一个特殊的孩子,一个可能将要孤独一生的孩子。
我的一生,注定永远从现在开始,我的一生,是我的选择,生死亦或是幸或不幸,它只为我服务。
在影片中,我们看到布大爷至少在一件事情上是对的,抛开那些无聊的有关时空旅行的废话,简直就是浪费生命。
理性如果不能具备约束恶行的能力,那么让我们回归真情。
过去,未来,现在,每一秒钟,其实我们都在杀死自己,我们永远生活在未知与已知的杂糅中,我们生活在孤独中,我们活在巨大无比的鸿沟中,于是我们绝望,我们自私,我们互相攻击,我们又互相爱护,因为这才是人,而不是抛弃了对于人性的爱与恨以及敬畏之情的只知道探究宇宙奥秘的计算机,在思考之前,我们首先是一个人。
同样,在解构之前,电影,首先是一种艺术。
1、为什么非要杀死30年后的自己,而不是随机的找个杀手?
就像影片发生了的一样,杀手太容易辨认自己了,很容易就失环,为什么非要让他们自己杀自己呢?
2、失环之后如何处理?
第一个失环的小白鼠貌似是变成了人棍,老的被抓,小的苟延残喘不知死活。
轮到囧瑟夫的时候,他自己选择自杀,老的直接消失,这种行为会不会直接影响时间线呢?
如果世界上再不存在joe这个人,与他接触的其他人命运不就要改变了吗?
3、延续第2个问题,rain maker没有被老joe迫害,就一定不会变成rain maker了吗?
我们知道历史有一定必然性的,即使不是老Joe杀了他妈,或许一个流浪汉也会,那么我们看的这个自杀情节是不是比较不那么伟大,无关紧要了呢?
4、还是那个人棍,从手指没了,鼻子没了,一直到断手断脚,从一开始老的回来健健康康,到最后变成人棍,讲穿了还是改变了时间线,那为嘛不直接把小的崩了?
5、不明白为嘛老Joe回到过去,通常记忆就混乱了。
如果老Joe回到过去,什么都没改变,那记忆怎么会乱?
反之,如果老Joe执意改变时间线,那他很可能就不会遇到妻子,不会产生爱情,他应该会忘了她,他怎么还记得啊。。。
6、这是要多牛逼的追踪系统和黑社会,人在哪里都找得到,能开警车到处找人,然后这样一个庞大的组织被一个老杀手秒杀清场了。。。
7、假设结局是个好结局,反过来想,老Joe为嘛非要杀了rain maker,而不是直接留下母子性命,小Joe也不用死了。。。
他还有机会遇上妻子,过小日子。。。
8、欢迎解答和补充。。。
看完Looper还是有点小激动,赶紧写几句。
如果说卧虎藏龙是用东方武侠片包裹了一个女性独立觉醒的西方价值观,环行使者则是用好莱坞、科幻题材和时空穿越包装了一个、甚至几个更显东方色调的哲学悖论。
在这部电影里,没有我们常见的美国式超级英雄,没有救世主。
救赎来自自己,而不是别人。
这不仅是场景在中国、有中国演员的好莱坞电影,这明明是一个用中国思维和主旋律价值观挑战好莱坞主流超级英雄体系的科幻开山之作。
Rian Johnson在丝丝入扣的编剧中编织的是一个自我对抗的故事,但这个自我对抗的内涵和原因又是非自我决定的,一个是爱情,一个是亲情。
这简直是科幻题材中最文艺的一种呈现。
我估计导演是一个闷骚男。
1.关于死亡人必有一死。
小Joe并不在意杀掉自己,因为那样他至少知道他可以有30年享乐不尽的生活。
与其在红尘中莫名其妙等那一天,不如在30年前的某个大太阳下就为自己的生命划一个句号。
从此逍遥。
更何况,如果不是30年后死,就是现在死。
老Joe也这么想,所以当持枪的黑社会闯进他家,准备给他套上头套,披上囚服送回过去,他貌似坦然和淡定。
从此了断。
更何况,他已享尽人间百态,奢华美好孤独都有,死而无憾。
我们谁怕死呢?
毕竟没有活人知道死的感受。
但,我们都怕周围人死。
远到同学、朋友,近到父母、爱人,死的那个倒轻松,一躺而已。
活着的这个,情感从此被死套牢。
2.关于救赎和记忆对应的,是预感而已。
时间的方向一路向前,我们的感觉也只能如此。
我们和世界的互动,总是在发生之后。
先行为,才领悟,而不是反向。
30年后老Joe很清楚地知道自己想要的根本不是金条或美女,甚至也不是自己的生命。
可他再怎么打怎么跳怎么说,他也不能让30年前的小Joe明白这个道理。
除了点餐时吃的东西依旧雷打不动,这早已是同一个身体里的两个灵魂。
为了救赎,一个人到底能牺牲多少?
他要重新拾起来这30年来自己已经放弃了杀戮,甚至是面对一个孩子。
这是隐喻,还是讽刺?
到底是哪里是个环形的开始?
到底哪里才能让这一切都结束?
结尾处我差点就脱口而出,这不是中国人一直在说的因果么?
这怎么让个老外给拍了!
这打打杀杀之下的不是我们最熟悉、最敬畏、最难以言表、最不知道怎么解释翻译给外国人的因果么!
就差一步。
还好有个许晴,不然又让好莱坞抢先了。
3.关于孩子三个同时出生的孩子中,有一个会成为30年后呼风唤雨的大英雄。
哎呦,这不是我猜我猜我猜猜猜么。
问题是,既然不想要大英雄出现,那这三个孩子就必须死。
宁可错杀一千,不可放走一个。
曹操如此是为了做大事,老Joe如此只是为了她妻子。
爱情在此刻显得如此动人,又如此惨烈。
当老Joe打开怀表,看见妻子的照片,想起那些美好的,和眼前的罪恶的。
大雨中的犹豫不决,人性在此刻挣扎、纠结。
闷骚编剧兼导演在这显示了他思考的道德悖论。
杀人,为了救人。
破坏,为了建立。
正义么?
罪,回归于罪。
美,回归于美。
4.关于演员科幻题材永远是男演员的天下。
这是永恒真理。
老布和小囧的搭配还是足够给力的。
可惜把小囧给整容地惨了点。
估计是为了营造未来世界的荒凉和冷酷感,场景都挺“公路片”的。
有几个空镜头还有点澎湃感。
尤其看到大片玉米地,我心想原来闷骚男是看第五代长大的吧。
大家都有点蓬头垢面,女魔头第二助理小姐,尤其脏乎乎的。
许晴出镜的都还美了叭唧地,说回来谁让那时候中国已经是世界中心了呢,自己人就光鲜点吧。
有个镜头她朝镜头一笑,还挺惊为天人的。
隐形一姐的英文还可以,可惜就几句,咆哮一闪而过。
她的作用,等同于《盗梦空间》的两小孩。
虽然是戏份不多,但是戏挺重要。
另外值得一提的是,竟然有个黄金大配角是《新闻编辑室》的主播大人。
看了几场戏才认出来。
预告片和宣传都没介绍过,所以小惊奇了一下。
————————剧 透 分 割 线———————你自己要看的。
1.有点不解的是小囧和第二助理的床戏,来的无厘头,去的无影踪。
不知道导演怎么想的。
我唯一的辩护只能说,床戏后第二助理才对小囧吐露心声,以及她的特异功能。
这点背景知识不上床也能知道吧!
2.有几个极其有野心的动作场面,我才发现,其实不用全片都使劲,使劲几个好镜头观众能记住就可以了。
我记住的是小囧摔下楼梯的慢镜头,还有一个个消失的手指头。。。
颇惊悚。
3.小孩的超能力部分,窃以为还可以再有力度点,不知道是否和预算有关系,特效实现的部分。。。
恩,毕竟我们都是看爆炸大片长大的嘛,你懂的。
1.果真是合拍片,就连囧瑟夫的脸妆都采用中西合璧的方式。
最明显的就是那对儿性感的嘴唇。
难道你没有看到不久前3d重映的《大闹天宫》中悟空的影子吗?
参见悟空:http://img1.douban.com/lpic/s2807713.jpg2.许晴的角色在片中具有很高的教育意义,使电影主题得以升华——从前有个女的一出场就竖中指,后来她就挂了。
所以,不要随便竖中指,特别是一直竖,从开始就竖。
3.要像rain maker的妈一样学着用另一种方式出场:砍树,霸气的砍树,不停的砍树。
不光要砍一次,故事讲的不顺利时候还要继续砍。
在砍树中等待一场神奇的床戏——摸一把自己的大腿,按一下小小的青蛙,等一片碎碎的脚步,囧瑟夫就推门而入了。
二个人无须语言交流,一个热吻瞬间将“有人要来灭口”的事实抛之脑后,然后穿着衣服在凌乱的床上翻滚;一个黑幕过后,两个人依旧衣冠整齐,女主角却已经老练的点上了一直事后烟。
年度最坑爹床戏没有之一。
女主角果真是个砍树的汉子。
4.打个比方,就好像你一直心仪的对象,突然有一天出现在你面前,然后对你说:“送我回家吧!
”,送到家门口,ta又接着说:”进屋喝杯茶吧!
“,然后你就进去喝茶;然后ta说:”我先去洗个澡“,当你正在兴奋脑充血的时候,ta洗澡归来,突然问了你一句:“咦?
你怎么还在这儿”——这时你才发现,原来真的只是让你喝杯茶, 没有别的意思。
电影亦如此。
影片一开场旁白讲述着当前时代背景,looper常识。
将场面拉得无限大,让你总以为这其中有什么神奇奥义。
然后一路走来,发现遍地狗血,极为凄惨。
于是回望来路,只能留下一片尿溺方能泄愤,方知许晴为何频频中指高竖。
5.rain maker有个霸气的中文名:唤雨者!!!
你们都以为“雨”才是重点?!
大错特错!
它的终极技能居然是“唤”!
撇开他长得像康永哥这个毫无争议的事实,他永远上翘的嘴唇与囧瑟夫永远外翻的下嘴唇遥相呼应。
据小道消息得知,此片别名为《X战警声纳小伙别传之童年》,此片上映不久,绿巨人就“愤怒”一事已向最高人民法院提起公诉。
6.结尾处那辆小三轮,拉着一车的金银条(真的是一车),质量真心好...7.最后小孩——母亲——威利斯的对质明显是参照了我天朝著名儿童游戏“老鹰捉小鸡”!
而且这个老鹰尼玛太业余,不知道左右迂回着跑两下吗?!!
8.我毫不怀疑这片儿还未上映前及刚上映时在豆瓣上一片好评的真实性。
因为看完后我明白了什么叫做封环。
原来就是尼玛结扎!!!!!!!
时间旅行问题一直以来,时光旅行的可能性在科学上是被禁止的,而其产生的悖论,在逻辑上也是被禁止的。
后来好事的科学家松口了,说是有可能达到的,科幻小说家则坚持科幻就是对科学的幻想,无所谓禁止不禁止。
即便是如此,逻辑上却永远无法消除悖论,除非你拍的不是一部科幻片,而是一部神经病片。
悖论就是,你在一个不开心的世界里成了一个不开心的人,于是你回到过去想要把不开心的世界变成一个开心的世界,于是你也变成了一个开心的人。
那么,那个不开心的你是哪里来的?
如果没有那个不开心的你,谁去把这个世界变得开心的?
一种解决办法是,你无法改变未来。
或许是因为你只能作为一个观察者(例如《无极》里昆仑目睹雪国的覆灭),或许是因为你所有改变世界的努力却最终促成了那个不开心世界的形成(《哆啦a梦》所有时间旅行的故事都是这种弄巧成拙。
)另一种解决办法是,你可以改变未来,但是你改变的未来自成一个世界,开心的世界和不开心的世界是平行的。
世界——用博尔赫斯的话来说——是一个小径分叉的花园。
改变世界的人们不是改变了他所来自的世界,而是进入了另一个世界,如同从一条路拐进另一条路,从一个故事进入了另一个故事,前一刻还是南京城里孤独无助的伪神父,下一刻就成了歌谭市威风凛凛的黑暗骑士。
这样悖论就消除了,我回到过去杀死了我的祖父,不过是从一个祖父活着并生下我的世界来到一个祖父死了然后没有了“我”的世界而已。
事实上,所有声称可以改变未来的电影骨子里都是平行世界的,包括《龙珠》里的沙鲁篇。
但是我对这个提法一直不满意,一是因为它太过牵强和无奈,仿佛为了应对悖论强迫故事自洽而存在的。
二是因为,我们认为重要的是我们来自的那个世界,而那个世界的不幸已经注定了,并且没有被改变,我们只是来到了一个更好的世界,这个世界不是我们热爱并想要改变的那个,因此这是一种逃避,一种作为美好愿望而存在的东西。
所以我非常不满意。
今年有一部片子让我感到耳目一新,就是《黑衣人3》,里边有一个可以预知未来的外星人,他不能预测未来是什么样的,而是只能预测未来有多大的可能性是这样,有多大的可能性是那样,而什么样的行为又会对可能性产生什么样的影响。
未来是不确定性的,而又是可测的,把概率论引入了预知未来,这个方法多聪明,建议大街上装瞎子算命的人都来用这么科学的理论武装一下自己。
《环形使者》则是把概率论引入时光旅行电影的一部神片。
影片中最让我惊愕的一段对话轻而易举被绝大多数观众错过了,当布鲁斯威利斯和囧瑟夫讲述自己时间旅行的经验时,他说,来到过去,他的脑子里是一片混沌,记忆中有无限个可能性,只在囧瑟夫采取某个行动之后,某一个可能性才实现,他的记忆才清晰起来,他才记起来年轻的他做过什么。
假如囧瑟夫采取的是另一个行动,那么另一个可能性会实现,他所记得的就是年轻的他做了另外一件事情。
世界仍然只是一个,然而却有无限的可能性,当一种可能性实现的时候,另一种状态就坍塌了,也就如同从来就没有发生过。
这于是就和平行世界完全不同了。
更加重要的是,在平行世界理论中,穿越时空的人士被决定了的。
也就是说他是由原来那个世界所形成的,他的一切在他穿越回去之后都不会随过去世界的变化而变化,他是永恒不变的,而在《环形使者》中,这个人不是被决定了的,他会随着过去世界的变化而不断变化,因为世界只有一个嘛。
过去的他和现在的他不过是同一个环的两个点而已。
在这个框架上我们来重构《回到未来》的故事,马丁改变了未来,并且回到未来,他并没有意识在未来被改变了,因为在改变未来的瞬间他自己也被改变了,他回到的未来就是他来自的未来,那个决定他现状的未来,他的记忆,性格,人际关系,都是和那个未来相关的。
就像曾经的他和那个曾经的未来相关一样,只不过那个世界的可能性已经永远消失了,也就从未出现过。。
这是这部电影当中最牛逼的设定,在我看来可以完全改变时间旅行问题的讲述。
只不过很少有人注意到它应该。
超能力与爱的代价影片中比较让人诟病的一点事引入了超能力概念,据说这大大降低了影片科幻的内核。
我先不说有没有降低科幻的内核,我感兴趣的是编剧明知道超能力和科幻格格不入,为什么还要费力不讨好引入这样一个概念?
我有我的解释。
因为一个人太过牛逼搞不定,就穿越回过去搞定还是小孩的他,这是什么电影?
是《环形使者》也是《终结者》。
但是这两部电影有什么不同?
不同的是,《终结者》的小孩是个正面人物,邪恶的人要来杀他,正义的人来保护他;而《环形使者》的小孩是一个反派,最终boss,布鲁斯威利斯来杀他是出于正义,或者起码要让观众认为他是出于正义。
任何一个故事都不会出现一个自认为是坏事还去做的人,除非这是一个烂故事。
我们一看到《终结者》里的小孩,如此柔弱,就同情,就站在改造好的t800一边,想让他拯救这个小孩;假如我们也以同样的理由站在少年rainmaker这边,布鲁斯威利斯这个人物就成了一个扁平的坏人,这个故事就立不起来了。
怎么办?
第一个办法是渲染这个小孩成年时候多么的邪恶。
也就是影片中不断闪回被枪杀的许晴(说老实话,她真美啊。
)第二个办法是,让观众意识到这个人即使是孩子时期也是令人讨厌的,构成威胁的。
一个孩子再暴躁,再狡猾,人们也只会当做可爱而已吧,因为他完全构不成威胁。
小孩的智力,体力完全和大人无法抗衡,如何才能让人相信这个孩子是危险的,并且站在布鲁斯威利斯的角度上,除掉他是合理的呢?
当然是超能力。
一发怒就把人升起在空中然后爆掉的超能力。
所以在看到电影里一个突兀的元素的时候先不要忙着喷,因为它极有可能是撑起故事的关键,不然这么突兀的东西,好莱坞有的是老油条编剧,怎么会比你还傻逼?
最后说一下影片的结尾。
我想无论如何这是我能想到的唯一结尾。
我记得曾经看过一部短片是这样的:全都是纳粹时期的映像资料,一队阅兵加上希特勒特写,然后画外响起枪声,那组镜头倒放,意味着希特勒死亡历史回过去,然后又一组镜头加上年轻一点的希特勒特写,画外响起枪声,那组镜头接着倒放,就这样一直回溯,似乎所有不愉快的历史都回去了,这样的镜头越来越快,枪声也越来越快,希特勒也越来越年轻,最后一个特写是婴儿希特勒,这时候镜头静止了,枪声久久不响起,淡出,结束。
意思是不忍心杀死婴儿希特勒,因此历史还是要重演。
我有一个同学说她看不懂《三体》里的程心。
我告诉她说程心就是人类的一个良知,在人为了生存可以突破各种底线的时候,她是那种反对,或者至少是一个迟疑。
“失去人性,失去很多。
失去兽性,失去一切。
”诚然如此,程心也告诉我们说,为了人性失去的那一切的一切,都是值得的。
所以她如此的拧巴,如此的弱智,如此的不讨人喜欢。
你们这群无知的人类,其实你们都没有理解导演的良苦用心,看看这个弱到爆中译名,环形使者,简直是战斗力只有5的渣,完全没有领悟到影片所要表达的精髓。
撸者(looper)这部电影,完全就是一个大龄女屌丝的逆袭啊!!!
它告诉我们,作为一个女淫,不管你年龄有多大,皱纹有多少,只要你能扮文艺范儿,常去小酒吧,多吃路边摊,总会有一个大叔级的型男,手持微冲,身缠金条,对你死缠烂打,不离不弃,直到你死了也会哭着喊着不要忘记你,并且为你穿梭时空,对抗全世界,只想让你相安无事。
亲,还有比这更励志的吗?
这简直就是大龄文艺女青年的弥赛亚啊!
神马?
你说你不仅只是大龄女青年,还是个未婚麻麻,带着个十几岁的危险属性小正太?
那更没问题了。
撸者(looper)告诉我们,只要你怀有一颗仁慈的心,对小正太不离不弃,总有一天会有一个身穿夹克,手持重型武器的潮男嫩草降临到你身边,就算你打他骂他甚至拿枪崩他,他都不会离开你,他会守在你的门口,保护你的安全,送你只小青蛙,随叫随到为你解决生理心理的各种问题。
如果你还带有一点女王属性,那就更好了,当你躺在床上舒坦地抽着事后烟的时候,你还能欣赏型男嫩草幽怨瘦削的背影。
还等神马啊亲,好评啊亲,包邮啊亲,只要998啊亲!!!
有鉴于此,本人强烈要求将环形使者这个弱爆了的中译名给撤下广告牌撤下大荧幕,这会造成受众定位的不准确,造成真正需要这部逆袭宝典的广大大龄文艺女青年的误解,以为这是一部无聊加无趣的科幻片。
不是这样的啊亲!!!
毫无疑问,looper的最佳翻译应该是大龄剩女也有春天,或者一个大龄文艺女青年引发的血案...
10.03更新剧本:http://kuai.xunlei.com/d/KACOEKQUAERW(感谢冯小呆)此文为@求全之毁沈文意_(一刷:http://weibo.com/1975320422/yE5XfCMJF 二刷:http://weibo.com/1975320422/yEaUG44r5)、@柠檬你就是个大loser(http://weibo.com/1852607885/yE1r3DA4e)以及其他网友的捉虫整理。
关于TK能力的获得方式,英文有明确说到是“变异(mutation)”翻译没翻出来when... need someone gone.译作“……干掉”【照原意译作“让……消失”或许更好】big heads. small potatoes自命不凡 穷得瑟I do not agree with that这个我持保留意见you are god damn ridiculous they said他们说你太可爱了I gave you sth was yours我给了你值得拥有的一切are you willing to dump yourself to the dirt?你视金钱如粪土not we can help it(记不清……)除非我们能补救。
原意是(略委婉地说)无论如何都得杀了他字幕翻译得似乎还有不杀他的办法一样It is the little ones that get you.译作人不可貌相go home回家玩吧yeah, put it together. I get it不就是填字游戏,我会(让去咖啡馆找beatrix【事实上手臂上的伤疤书写只是一个名字,应为“联想到一起/懂你想要说什么……”】less letters译作短小精悍老布是在吐槽Joe选择了一个字母很多的单词,因为字母越少,伤口就越少。
shut your fucking mouth up你真是狗嘴里吐不出象牙来you are still gonna meet her译作我仍然she wanted it so much译作她最大的愿望give her up同一个词组,先翻译成“招惹她”,后翻译成“失去她”my granny said he was nuts说他吃饱了撑的what is he, a tk freak?他的tk能量这么大- where is joe?- he had to go, baby下面这句翻成“他走了”逻辑不对time travel shit译作庸俗的穿越故事not even sure it is "his" 译作只知道是个男人这个错得非常严重,它直接把片中埋的一个悬疑点删去了。
某蠢反角说的是:等我的信号再行动(you wait for my signal)翻译成:还等什么 等出事么don't know why I asked译作无话可说don't know I would agree with that(大意)译作我同意意思反了bad version译作糟糕未来应为可能的糟糕未来/坏的发展方向smart, no law against it译作耍的小聪明you're going译作你应该去kill an hour译作去哪里消磨一小时应为就在这个酒吧里消磨一小时,哪都不要去clearly passed, safe(大意)译作迷途知返漏翻了一个worst fuckingthat's insane译作他精神不正常事实上是说“rainmaker独自行动”这件事情不可能you let this boy live, he will...译作你放过的这个孩子。
有一句英文是:你以为你已经清晰摆脱了自己的过去翻译拽文,来了句“浪子回头金不换”。
乍一看还行,仔细想想,完全不是一个意思。
囧对莎拉说 我恢复了三成了萨拉说 你到周末也就能恢复到五成 赶紧滚蛋翻译把莎拉的话翻成 不急 你到周末也就能恢复一半这句有明显的逻辑问题,另外不急是从so slow翻的警察在莎拉家听到了动静 英文原文是莎拉说 我们这经常有风而翻译翻成了 怎么会有风呢?
囧对警察说 我放下枪 你放开她翻译翻成 你放下枪 你放开她接着画面中的囧就放下了枪……Joe说他有948根银条,等他把未来的自己杀了,亚伯给还他多少,他都跟杰西分一半。
所以这里的意思是亚伯不一定都给还他。
影片字幕是 948根银条 一半是你的【顺便Sliver在片中已经是货币代用直接译成“银条”而不加解释真的不会误导观众吗?
】此外还有些小错误 把working girls翻成 美女什么的基本都是大家一刷发现的错误,还要留心剧情,所以有记不清的部分,欢迎各位补充。
很显然,小弟想说的是国内版权的环形使者。
先分清一下人物谓称:年轻的Joe/小囧/Joseph Gordon-Livett年老的Joe/老布/Bruce WillisSarah/布朗特/Emily BluntCid/TK能力神童/唤雨师/Pierce Gagnon同一个人有同一个目标,就是为了让自己活得更好。
只是在30年的差距下,两个人选择的方式不同。
年轻的选择在体制内好好活下去,而年老的选择去破坏这个体制。
我*。
这个作为电影最大的矛盾也太苍白无力了吧。
你们一起去追求同一样东西不好么。
为什么非得要事倍功半的方法呢?
回头看看两个人原有的生活。
年长者:农妇山犬有点田,有空滚床单。
年轻人:杀人存钱卖朋友,有空下夜店。
年长者说,你命即我命,逃吧,你要好好活下去。
年轻人说,你回到过去不就是为了你的夫人么?
我找个别的妹子不完事了?
至于布朗特和神童两个人物庙宇似乎更为简单。
她只想给个好的环境给小孩成长。
而他只因为老妈抛弃他去城里生活,他就变成了毁灭世界的大恶魔。
……我……跪了……等等。
先看看国内版与北美版不异同吧。
出自百度贴吧“北美票房吧”。
——Joe小时候被母亲卖掉换毒,留落街头,被黑老板受容养大。
他这个背景,在三四个地方不同方式展示:他老板逼问他朋友藏身处时,他在街上看到孤儿的反应,他要给跳舞女友/卖笑女一半银子让她养女儿,最后给Sarah讲他母亲的故事,当然还有他最后的选择。
——他的母亲把他抛弃了,是他当杀手为生的直接原因。
小Joe除了杀人,消费,攒银子,就是他的全部人生。
他在为了银子出卖了朋友后,是有一个危机,就是他要给舞女一半银子让她养女儿。
从舞女一口拒绝接受他的钱,可以看出他在她心里多不被信任被尊敬。
在原来的“杀了老Joe”的loop里,退休后头几年,他过的是纸醉金迷的生活,新上海是个花钱的好地方。
到了第六年,他满箱子的钱(毛爷爷!
)所剩不多了,就又去当杀手挣快钱。
我看的版里,除了他认得了中国美女,和老Joe讲述她“救了他”,没有把怎么“救他”演出来。
总之,Joe是相当不可救要的。
——然后就是Sarah这个母亲。
她的故事里,她抛弃了儿子回到城里去过放浪生活,所以儿子根本不认她。
所以她和小Joe的母亲是一样的人。
只是她是一个忏悔回头的母亲。
但她虽然回头了,儿子还有没有救并不清楚。
小Joe在她身上看到一线希望,也看到他梦想的有母爱的生活的可能。
电影并没有许诺,说小魔鬼就一定会长大成好人。
但是有一个关爱他的人,至少他有可能不长成大魔鬼。
这就是社会延续的一个基本的原则:父母不能为儿女的未来负责,但是至少父母努力了。
所以未来还有些希望。
——所以,虽然这是个科幻电影,穿越,TK这些虚玄的事,根本上,是让人思考:我们对未来有多大的负责。
现代美国社会,黑人有父亲的家庭比例就很低。
如果整个社会都这样,looper的世界也就不远了。
一个不关爱孩子的社会,就是个要走到末路的社会。
——北美版和国内版的世界不同:北美版的上海虽然繁荣,但和其他地方一样有毒品交易犯罪黑社会。
北美版和国内版的老Joe不同:北美版的老Joe基本延续小Joe的生活方式。
除了晚年有个好女友退休了过安逸生活,一生基本是个混蛋。
北美版和国内版的小Joe不同:北美版的小Joe夜店买笑泡舞女,用毒很厉害,是个junkie。
在农场时,因为犯瘾呕吐。
北美版在对话里详细解释了他的童年的被卖和被黑帮收养。
国内版基本删掉了舞女这个人物。
她的女儿是三个小孩之一。
(因为小Joe有要给她银子养孩子,不清楚孩子是不是小Joe的。
)所以这两个版本虽然故事基本一样,人物的来处去处和心理动机解释相差很多。
——我说的删的大多是对话。
比如小Joe说他妈妈的事是和Sarah的对话里。
(Sarah先讲了她和Cid的原由,然后小Joe就讲了他的。
)也许删了是因为怕国内观众看太长对话觉得闷。
也许中方要求剪成动作片的。
现在这样,少了剧情背景但更像是动作片,不还是有人说闷吗?
所以除了为和谐的理由,也可能是以市场口味考虑的。
北美版里这些人物背景细节,都是低调的轻轻带过,没有煽情没有渲染。
没耐心,不常看剧情片的,有也不一定关注。
所以不喜欢国内版的,多了北美版的那些对话,不一定就喜欢了。
好吧,讲一下Looper的世界观。
在2044年的故事里,只出现过两种人,一种是贫民,另一种是黑帮。
前者为了生活去夜店打工,后者当了Looper杀手。
贫富极为悬殊。
前者开着破破烂烂的汽车,后者却可以开涡轮发动机车。
整片没有出现过纸币,不知道是不是都用作冥币了。
只出现过金条和银条。
在未来世界通货膨胀严重,春哥都不可信了?
而金子在地球上是有限的。
可以长期保值,一条金子就够一个成年人逃命了。
杀一个普通人两条银子,杀死三十年后的自己有N条金子。
当然,电影没有涉及紧茶、政府和其他权力贵族。
相信电影处理太多不同集团之间的关系也不是件好事。
TK能力么,电影里讲这是一种mutation,一种变异。
突然之间多了个儿童版的万磁王我有点不习惯。
小囧和老布之间两个人互相化妆成对方就不多说了。
但是小囧在前半部分模仿他说话的语气和声音,模仿他的表情动作——这萌卖得神驰了。
小囧,你把虎胆龙威看了多少遍了?
我也不禁想起余文乐也模仿过梁朝伟的表情动作。
之前看过布朗特的《命运规划局》,她在里面出演白淅苗条的芭蕾舞演员。
如今却是个结实红黑的农场妹。
不禁感叹,拍电影也要牺牲啊,那个英国口音去哪了。
对了,她和小囧干一炮只出于性欲,对剧情没有任何关系的。
(她事前在摸她的大腿内侧)。
Looper整个电影是Joe视角,小Joe老Joe交错,但以小Joe为主。
注意这里又是一个导演以演员本身名字为角色名字的例子。
当然也可以理解成编剧的巧合因素,我这里暂排除“巧合”可能,讨论几句。
国内用演员名字直接替代角色名字的案例不多,因为我们重名虽多,也不像外国人,每个班都有一个Mary,都有一个Jane。
我印象里只有当年《像雾像雨又像风》,看当时的宣传说,赵宝刚太喜欢陈坤,特意把角色名字改成了“陈子坤”。
在Looper里我私心认为导演写了这一场戏,角色就是JGL,然而有趣的是,在电影里反而用浓妆硬要把他化成老布。
这是诟病之一,也是我坐在影院里感到不满足的原因之一。
这个电影JGL是毋庸置疑的男一,SF背景——这两条本身对于我就一定吸引力。
但要说一开始的期望值其实并不很高。
首先击倒我的是开头出乎意料的文艺风,坐在麦田边上抽烟听学法语的杀手Joe。
这是一种反高潮的叙述方法,不像大部分的SF设定电影,一开始大张旗鼓描绘世界观或者直接隐藏世界观。
这个电影把这种设定日常化了,用简单、单调、重复的步骤把一个残酷黑暗超常的设定拉到了背景里。
人物就很突出。
这里要说到国内版本的删节问题,我并不是要为随意删改这种行为辩护,我只是说我看到的和我的想法。
电影开篇介绍了Joe及其生计,看他处理了日常工作以后,他去了一家night club,特地兴冲冲跑去和一个show girl打招呼——这开头无论如何都有点“我要带你走天涯”或者“这个女人是祸起萧墙的源头”等等的意味,然而之后却没有这个人物一点事情了,而我也把她忘记了,甚至后半段老Joe跑出来意欲杀她女儿时,我都没认出她来。
这是一个删节造成的情节断落,但是并不影响,反而进一步造成了一种日常感:你在生活里和人相遇,你对这个人有这样的想法,对那个人有那样的想法,你甚或喜欢哪个人,对他浮想联翩,但是也就到此为止,很快就变成一段插曲。
一个紧凑的故事里很难造成这样的印象,可是这个删节倒恰好配合了后面Joe的夜夜笙歌。
他旁观其他人封环庆祝,也思考自己的未来,但是内心独白他也只说“如果你对未来有指望,最好别选这职业”,删节的剧中没通过他的嘴说出“我是不得已”或者“我想去法国过好日子”,都是旁敲侧击甚至是通过未来回来的人来展现的。
我非常叹服这种沉得住气的处理方式。
我最喜欢的是核心结尾那段,Joe在杀死自己前做了一段定格独白,这可真是只有电影能拿出来的表现方式。
他说:于是我看到了一切,我看见一个母亲为保护孩子被杀,一个男人为了妻子杀人,一个孩子带着仇恨和恐惧长大。
他看见了这个世界的因果轮回,看破了他自己在轮回中无足轻重而又可笑的地位。
后来我在微博上看到转发导演的访问,其中有他对Joe的整体评价,他说了Joe这个人只是为了“保持”生活,他不需要救赎,他是一心一意只想把奢靡的生活过下去。
这个特质从他年轻到年老从来没有改变过。
老Joe和小Joe在餐馆里会面,小Joe说了“你个我看她的照片,将来我可以绕道走,这样不就救了她了。
”按照片中的时间线设定,这样说是对的。
(时间线我等下再说)但是老Joe坚持不给。
导演的解说是:“He just want to hold on to her”,他一定要遇见她,不能为了救她而牺牲放弃自己的欲望。
这个是Joe这个人物的基调。
所以说最后当Joe做出了自杀而拯救世界的决定的时候,反差有多强烈。
甚至有种哲学意味上“升华”的效果。
我觉得电影成功就在于它把这种概念传达出来了。
Joe的行为已经超越高尚了。
删节版里没有他自己从小被抛弃走上歧路的背景,因此我看的时候只获得一种信息的传达,就是他“看透”了世事。
他从一个“个人”,“一个人”的角度超脱出去,他站在更高的认识中看到了事情的全貌,所以他很自然做出了那种选择。
对他来说,可能根本不算牺牲。
这个“预知”的场景让我想起《哈扎尔辞典》里的一个情节。
年代久远,我就记得个大概,是说哈扎尔相关历史上有个神秘的人物,大概是个公主,所以的典籍里都没有记录她的死亡,只有一本提到过一个传说。
说她具有魔力,她能同时看见过去现在未来。
每个夜晚,她为了避免被人暗杀,让盲人咒师在她合起的眼皮上画上致命的字母,想要靠近杀死她的人只要一看到那些字母当场就死了。
然而有一天,有人将一面镜子放在了她的面前。
当早晨到来,她醒来时睁开眼睛,她在镜子中同时看到了之前熟睡的自己以及自己眼皮上的字母,又看到了之后立即死掉的自己,接着她就死了。
我觉得Looper的结尾,差不多就达到了这样迷人的多重含义的情境。
Looper的时间线,片中是这样解释的,通过小Joe对老Joe的质问,得出很朴素的一种认识,即过去创造未来。
它遵循的应该还是“What happened, happened”。
已经过去的“过去”发生的事情,对未来的影响是不可逆的,除非回到再之前的过去去改变。
我之前看过可能是discovery频道的节目,讲了一种比较有可能性的时间机器。
通过这个机器可以进行时间穿梭,但是它最早只能回到创造出它的年代,时间机器都不存在的年代就不可以。
我猜测Looper的时间机器大概也有这一属性。
Looper时间线可能存在的悖论是,通过时间旅行,被创造的未来人将能参与到创造本身的过程中。
不过撇开时间单箭头属性来看,我对这个设定欣然接受,这不就是一种 “反馈”机制嘛,由制造产物反过来影响生产过程。
一般来说,负反馈是良性的,因为它主要是抑制作用,可以控制生产;而正反馈是恶性的,很可能会造成无限放大效果,最后结果是失控。
照这个路数来理解,如果这一次小Joe没有自杀,老Joe杀死了Sarah,造就了Rainmaker,那么大概就应该是正反馈了。
但是我回头想想,恰巧觉得即使结局如此,即使导演自己说了这不过是一个Sci-fic movie about parenting,抛出的问题是黑暗的,结束的时候却是光明的开始——我还是能把它理解到“更黑暗”上去。
这也是我很喜欢Looper的原因。
试想Rainmaker的视角,他是傻瓜吗?
滥用能力的武夫,没有规划,只有报复世界的愤恨之心?
怎么会呢,剧中看到的Cid是个难以控制情绪的孩子,但是他显然智商很高。
他特异的地方不仅仅在超强的TK能力,更在他的智力。
低龄儿童智力高低很大反应在“记忆力”上,因此可以推断,他对30年前的这段生死经历中的关键人物Joe绝对不会只是“记得”而已。
一旦接受了这种设定,那么一切就可以翻过来重新理解。
首先,组织里的领导人是Rainmaker从未来派来统治loopers的,为什么要派一个未来的人回到过去去管理?
“知晓未来”必定是他所肩负的某项任务必不可少的条件。
我觉得是为了引导或者说诱导Joe。
两个细节提示出了Joe本身才是整件事情的集中目标。
一个是非常显眼的“你一定要去中国”(因为中国大款投资了电影XD),这个谁都看到了。
另外一个很隐蔽——这名未来人,他知道Joe的秘密,他知道Joe私藏了银块。
当然可以说他是通过核账发现的,但想想影片最后一个镜头,小Joe死在老Joe给他开来的小破车不远处,那个小破车翻倒了,撒了一地的银块,存活的Sarah看见了它们,电影特地给了一个镜头,因此——她用这些钱养大了Cid这是必然的。
由此可以推导出一个可怕的可能性,也就是说, Joe杀死了自己,才造就了Rainmaker。
这里又牵涉到时间线的问题。
但是这个也是能圆上的,不如说从单一的Rainmaker角度来看,他必须根据他的记忆完成童年期的所有事件,所以他就遵循这些步骤引导和制造了这一系列的事件。
这样说来腥风血雨的大封环行动,包括30年前的Looper总部被老布一个人血洗,都是可以理解的了。
因为它们都是Rainmaker刻意安排好的。
最后我想讨论一下小Joe老Joe这两个角色互动的问题。
套用Lost的分类逻辑,两个角色分别是man of science和man of fate。
我觉得老Joe属于man of fate,他的人生到了最后产生了一种使命感,他认为自己肩负改变命运的关键因素(那个偶然得到的Rainmaker的出生时间和坐标),尽管最终他有可能或者本身,成为了这个命运的创造者。
这一点是违背他的意愿的。
小Joe相对来说是man of science,他不愿为命运说改变自己的行为,他相信1.他可以避免认识许晴阿姨;2.他接受Sarah的理论,认为通过母亲的教育可以改变Cid,避免他成为Rainmaker;3.他对未来抱有“未知”的憧憬,不管他是否主观上是一个“放弃了任何抱负”的人。
但是到了最终,一个做出消灭自己以消灭灾难未来的小Joe,他的较客观的位置改变了。
他用一种参与自己命运的方式超脱了自己的命运(当然,按我流氓的理解,还是在完成Rainmaker的使命)。
所以为什么我认为Looper是神剧?
因为我觉得它讲的不是一个世界观,不是一个事件,它讲的是一个很简介但又很难叙述清楚的命题,即一个人对自身内因的探索。
说到底,真的是封环。
这是一部久违的需要用点儿智商去接受创作者给出的逻辑而不是需要结构性分析才能显出深奥的影片。
但遗憾的是,这部被北美影评人吹得神乎其神的片子,整体却很难称得上所谓的神片,而且该片所创建的逻辑,并非毫无破绽。
如果你像我一样抱着去找当年《盗梦空间》那般酣畅淋漓的心态来看《环形使者》,很大可能,你会多多少少带着一定的心理落差走出影院。
影片的主要逻辑要素如下:未来紧张的时局:未来由于警力的震慑,想要完全无痕迹地消灭一个人不是件容易的事,于是犯罪组织非法采用时光机器把要处理掉的人(受死者)传回到过去,由已经安排在过去的人(Looper)负责消灭。
Looper:专门负责在当下处理未来送回来的受死者。
受死者:未来的时间里,犯罪组织要处理掉的人,当中包括Looper未来的自己(这是为了彻底消灭组织的犯罪证据)。
当下Looper管理者:未来犯罪组织安排传送回当下的专门负责管理当下所有Looper行动的人。
TK:有控制物体能力的普通人(占未来人口10%)。
唤雨师(Rainmaker):“the mob boss in the future”,残忍暴虐,神出鬼没,单枪匹马。
有一个人造下巴,幼年亲眼看见母亲被打死。
未来他出现后,第一件事就是封环,封所有Looper的环。
并用6个月的时间完全控制了5大经济集团。
同时操纵着帮派斗争(证据见文末所列细节[3])。
从唤雨师过去的小孩真身可见,他是拥有强于其他TK控制物体能力的TK中的TK。
关于Rainmaker到底在未来扮演怎样的角色:原本“封环”是一个到固定时间后,未来犯罪组织才会安排进行的行为。
但是从未来犯罪组织被Rainmaker掌握开始,由于Rainmaker的童年创伤给他带来的对Looper的憎恨,使他决定提早(关于“提早”二字的证据见文末所列细节[12])封闭所有Looper的环,这一决定开始展开执行后,使所有Looper对Rainmaker闻风丧胆!
封环:当下的Looper会在某一天接受到传回的未来年老的自己,他需要把这个年老的自己杀死来防止谬论的产生,这也是犯罪组织在清除犯罪证据。
杀死年老的自己后,会得到大笔金砖,然后舒坦得度过接下来的30年,30年后,由犯罪组织派人把年老的自己送回过去,被过去年轻的自己杀死,算是一个循环的结束,此为“封环”。
失环:封环失败,当下时间里出现两个活动的相同Looper,谬论产生,环形被打破,此为“失环”。
编剧的想法肯定是足够有新意,但是这种新意从第一次配角的“封环”失败开始,就逐渐减弱了。
我们即便预测不了最终的结局,但也大体猜出了后面会发生的相互追杀。
年轻的乔为保当下的自己,必须杀死那个被传回到现在的老年乔。
老乔,为了破除掌控自己命运的现在跟未来的老大们的势力,一边与小乔斡旋,一边先是杀死所有现在Looper部门的人,然后锁定唤雨师在当下的真身,绝地反击。
这一部分的内容,虽有起伏,但是总感觉缺乏惊喜,好在结局还算是“不走寻常路”。
只是《环形使者》的结局其实可以有无数种,而且哪一种结局都可以继续往下拍续集,因为有这个电影的逻辑,就够了。
所以,即便我们猜中了过程,也不可能猜到结局。
总之别惹孩子生气就是了,只是每当这孩子生气的时候,我都担心他一下变成绿巨人了……另外,关于电影的结局的理解,有人说有一种理论是历史就是历史,即便老乔没有杀死Rainmaker的妈妈,幼年Rainmaker今后也会因为其他原因成为Rainmaker。
这个问题哪怕是在电影的逻辑里也很难下定论。
老乔在要被传送回来受死之前,解决掉了犯罪组织派来的人之后,原本可以逃之夭夭,只可惜所有相关人,包括自己最心爱的女人也已经被杀害,或出于贪心(他已经得到了30年的幸福,应该要守规则)或出于失去心爱的痛苦,最终决定冒险回到过去,30年前双方和平达成的协议(只有老乔当初完成了封环,接受享受30年后被处死的结果,才会有老乔),被他撕毁,拒绝接受30年前为自己安排下的结局,扰乱了规则,必然开始混乱。
这样一看,或许《环形使者》不只是包含一个为心爱冒险回到过去来改变现状的循环,更像是包含一次次逃离体质约束后的因果报应。
呃,我在说什么,一身冷汗。
片中的中国部分,许晴虽然淡雅美丽,最终却还是只有昙花一现的戏份量,即便她在故事里是很重要的角色,不过此等露脸,稍微差强人意。
上海外滩未来的景象完全被创作者意淫成星球大战般眼花缭乱的楼林。
最逗的一句是:你应该去中国,将来你会相信那里是值得你去的。
这是植入性国家形象广告么。
另外一处“植入性广告”强制性告诉你,未来国际流通的国币,是人民币!
不过,《环形使者》终究是一部有趣的片子,除去所有寄托在片子上的奢望,它到底还是一个很好的故事。
对这种片子,暂且可以不去挖它的内涵,即便它有。
这片子是用来玩的,是用来认真地带着尊敬玩的。
或许它有一些漏洞,有一些连编剧也说不清也不会说清的来龙去脉,这是它的不完美,也是它有趣的原因之一。
还有一点遗憾的是,音乐没有给我留下太深的印象,这多少有些意外。
最后,近来没时间写代码,哪位大神试着写个这个电影逻辑的伪代码贴上来,我是真心觉得这个逻辑用伪代码表示出来会挺好玩儿的!
========================我有一条微博,是一张高清大图,上面是三条平行时间线,描述《环形使者》电影逻辑主干。
平行线的基础是平行时空的理论。
链接:http://weibo.com/1992769421/yFe6Baw18===========================2012.10.07看第二遍主要是补充细节,更新在此,一些也用作前文的证据:1.整个电影第一次提到“封环”的地方是在酒吧里,小乔听说有人要给自己封环后的反应是:“不可能”。
2.当“封环”密集发生时,酒吧里有人感叹:“这是怎么了,这个月有四个了”。
3.老乔跟许晴在乡下隐居的段落,电视里有一则这样的新闻:……这个神秘的唤雨师在西部的帮会斗争中继续他的战争……4.老乔对小乔说:未来的新雇主,他很恐怖,他要封掉所有人的环。
5.乔是个吸毒者,包括小乔的多次呕吐,还有闪回的老乔在许晴怀里痛苦挣扎,都是毒瘾的表现。
6.老乔在杀第二个可能是Rainmaker的小孩时,遇见的那个女人就是小乔那晚在酒吧里叫住但被别人包了的那个舞娘。
所以他才痛苦。
7.未来的唤雨师有个人造下巴,但是影片最后幼年唤雨师嘴部受得伤应该不至于坏掉下巴,这个人造下巴为何被编剧安排到唤雨师这个角色上,不得而知。
即使不看剪过的,我想这片子大概也只能给予人有一个好的想象力而已。世界观算是精妙地和暴力犯罪融合,只可惜在拥有老戏骨和新星的超良好资源下,导演却是三流的,节奏凌乱,故弄玄虚反而显得不伦不类。加上小成本制作,并没有多少精妙的表现手法,整个影片就显得虎头蛇尾,票房自然也和口碑成反比
开始是时空旅行,模糊理论等等问题的科幻片,后半段变成超能力小孩个人秀了。最后来了个蝴蝶效应的结局。未来人随便杀了joe的老婆许晴真是个大bug啊,随随便便杀人了还需要looper做什么?
故事逻辑有硬伤(就跟我前段时间才补完的frequency一样),但不妨碍我欣赏导演精彩的剪辑和叙事。我喜欢这个导演的风格,那些看完说导演业余的人,到底是看了什么版本的。。。。。。
嚼过又嚼的老梗了 没什么意思。
最近的科幻电影可谓是屡屡诚意啊,这部同样充满了创作的诚意,制作很细腻,卡司很强悍,有点“诺兰”的那么个小意思。上海的戏份尽管很少,但是却让人有种很熟悉的感觉。全片小心思很多,从场景设计到小道具的运用,尽管是一部科幻片,但是却不那么脱离实际。但还比不上《盗梦空间》,可以推荐。以上。
看过《环形使者》:常常会有人希望和10年前的自己对话来改变命运。徒劳的。你回到10年前,和他说不该做什么,骂他是死小孩子。他根本不会鸟你,他仍然做你眼中的死小孩。每个人的感情和想法都基于最近的感情。所以,电影中,同一个自己,一个要保护小孩,一个要杀小孩。因为他们都有要保护的部分。
没能耳目一新,但是看的记忆很深刻。。。我觉得预见未来的自己什么的,如果没能有更恢弘的建构和叙事,是,怎么说,很无奈
就是那种看完之后恨不得抓住编剧的领子向他追讨被浪费了的两小时的片子。谁演都不能平息我的愤怒!囧瑟夫也不行!
世界观设定混乱不堪 都有能飞的气垫摩托了 还在那里长管大左轮 老式霰弹枪互爆 许晴里面完全一个花瓶 除了和老布在床上辗转反侧几个镜头 然后就是拿个花铲被爆了胸 未来不是杀人难么 这么简简单单就干死了 和前面looper的职业完全矛盾
导演一直喜欢杂糅。不是视觉大片,属于靠情节和概念抓人的电影。最大的好处在于调动观众参与剧情,很好的互动。不过情节还是有不那么顺的地方,好在可以忍受。遇到艾米莉之后的情节有点闷,但结尾有反转。偏黑暗风,夜景以及开头的绝望设定都带出些压抑。最终植入的亲情与救赎是魂,三星半。
boring!!!!!!!第一次因为电影实在太无聊而在影院刷微博!!!ps:2012.09.29和cc在联盛广场观影
好莱坞玩腻了西方的“平行宇宙”,又来整东方的“六道轮回”了~~~此片唯一能跟《终结者》拼的地方就是布鲁斯威利斯个人的资历和阿诺平齐——开枪秒人的时候着实令我颤抖了一阵子——可惜老布还没有州长那身拉风的行头……
我真心想给一颗星, 虽然感觉上比三观不正片看起来高级, 但是, 各种混搭太摇摆, 以至于乱七八糟丢三落四简单粗暴不能忍. 而且观影经历好辛苦, 斗智斗勇.
就记住了那句I'm from the future, you should go to CHINA!= =
I have to say it's a pretty smart movie. And it didn't really try to explain the tricky time travel paradise which seems very wise. Jos looks so funny in this make-up!
为啥不把那个熊孩子弄死呀
囧瑟夫脑残粉~我就是为了看到你的大囧脸才去电影院的呀!!最后对着自己开枪的瞬间帅爆了好咩,还是推荐去看看的~牺牲了自己成就全人类好么。第一次只有两个人看包场觉得音响声音好大啊- -
影片的穿越考究起来并不严谨,难得是老套路换上新衣后,还有不错的可看性。
一个穿越故事能讲清楚因果逻辑很大程度上就已经满足我了。一个愿为儿子付出生命的母亲,一个愿为妻子大开杀路的男人,一个愤怒又孤单的男孩。为终止这个周而复始的循环,我必须亲手处死那个我。但谁又能说这样未来就一定不会出现那个唤雨师。甘蔗地上的愤怒男孩都可以算得上脑海里的年度画面了。
在这个寒冷的秋夜里 我和黑错误的选择了这部片子 先不说这未来世界烂不堪入目得还不如现在 都穷成什么鬼样了 时间逻辑狗屁不通 完完全全的伪科幻 哎呀 那个烂 肉痛着这票钱 甲巴甲巴索然无味