街娃儿

《街娃儿》是一部畅快、生猛的电影。

尽管这几年聚焦小镇青年的作品很多，但是这部影片的人物塑造、剧情和演员的表演还是让我耳目一新。

那些被诉说过挺多遍的角色，在这个故事里好像有了艺术表达上的更新迭代，他们当然活在过去，但当下的我们也能在他们身上找到共鸣，也能透过东子、九儿等人的经历，去更深入地理解自己的青春和人生。

里面有几个镜头让我印象很深：首先是开头希军和东子一起去麻将馆讨债的片段，镜头冷静地站在一旁，并置观察光下催债的希军和暗处打架的东子，逼仄的环境里俩人都在艰难地讨着生活；还有东子和九儿骑车驶过雾中的山路，那一刻，无论是两位演员的表演，还是画面的呈现，都特别能让我共情他们面对现实的无奈和迷茫，我自己烦的时候也会像这样想要放空；还有全片最后一个镜头，因为涉及到剧透不便多提，但是我觉得这样一个结尾真是把全片矛盾重重、冲撞不断的氛围又升华了一下，让东子这个角色更加饱满，也让《街娃儿》想表达的艺术主题更加鲜明了。

抛开故事本身，我想我们每个人的生命里都有“东子”、“九儿”，在成长的过程中，大部分人都拼命地为每一个人生课题寻找标准答案，他们却好像被所谓的主流“抛弃”，早早地离开学校，进入社会。

长大了才发现，每个人都有每个人的活法儿。

真正的“解题思路”，是不抛弃、不放弃的生命力。

我不知道记忆里的“东子”、“九儿”都去了哪里，是在写字楼，还是在街巷谋生，但我都由衷地祝福他们。

无论遇到多少挫折，都要努力地走下去。

对这部 我有着和驾驶我的车一样的迷恋--下一部这样的也许是阿基的枯叶 我本有机会在院线看到街娃儿 那时思明区有一部唯一的午场 我最后也找了n次片源 最终今晚在iqy氪金圆梦很戛纳 很一种关注 大量的手持长镜头和固定镜头 压抑的感情和氛围--我好像开始能够感受这类电影了有人说这部做作装文艺矫情又小题大做 但我认为 这正是最好的拍法 这正是这些街娃儿们的写照--“怎么办 干什么 不知道”迷茫且被情感束缚的东子、东子家年轻时混道的老汉、四哥的女人九儿、四哥、希军--他们共同组成且代表了街娃儿这个群体无常 宿命 混道上的命 人生的意义与羁绊 破碎且痛苦 “人没那么容易死的”“死痛不痛 还是跟活着一样 来不及痛” 重庆独一无二的山城气质和满口的四川话但不可否认的是 这部电影确实有些地方太过粗糙和生硬做得不够好 特别是镜头质感太过光亮刺眼 如果能用更粗糙的质感来呈现则会更佳 更何况我还是用4k高清看的 更加迥异质感不像艺术电影客观来说我会给4星 但我想给出5星 因为它--这部街娃儿--也是属于我的羁绊（他麻痹的 老子写完了之后不小心全删了 所以我三分钟极限回忆写完了这篇 但已经失去第一遍写的感慨和喜爱 草他妈的我可能对这部的爱和隽永会因为这一个手滑而大打折扣）

首先说一下感受，对这部电影没有什么感觉。

我是去看的超前点映，开场半个小时就想离场，后面决定再留半个小时看看情况，最后还是提前半小时离场。

关于电影，一开始的开场、镜头让我以为风格还不错，类似贾樟柯那种风格，但是后面并不如我的预期。

1.导演没有讲好一个故事，人物用了许多的第一视角旁白来介绍，我觉得没有太多必要，反而能够看得出导演讲不好一个故事；主要人物的个人特质、经历、行为动机交代不清，粉头发女孩为什么要用瓶子砸客人？

九儿为什么要接着砸那个人？

导演只是为了让片子、人物看起来很“酷”才这样安排的吗？

2.导演在人物义气的刻画上很“中二”“老套”，用一堆“符号”来代替，尤其是在男主接近九儿被爸爸、老大发现后，动不动就是“你知道她是谁的女人吗”，很无语，以为在拍古惑仔吗？

3.如果要用方言，可以全部人物全片讲方言，一会儿方言，一会儿普通话，很出戏。

4.很多没有必要、无意义的空镜头堆砌在一起，让人看不到为什么要有这些镜头，反而有一种故作高深实际内容空洞的感觉。

5.导演或许是想展现一个街娃儿无依无靠、自己流浪打拼的故事，但是并没有找好一个主线展现，和大哥的故事莫名其妙没有后续，和自己爸爸，尤其是自己母亲这个没有好好展开（毕竟他很珍视母亲的骨灰坛）。

属于是爱情、亲情、友情一个没讲好。

影片的摄影、画面不错，但是故事并没有讲好，全篇没有一个主线、一个核心，全是各种感受堆砌，无意义的镜头、对话展示。

很开心可以在电影上映前夕获得观影的机会，在一个工作日的晚上，看了一个比较悲伤的文艺电影。

记忆深刻的是片头漫长到让人眩晕的水浪，是长江水使他被困在小城，也是长江水给了他家乡的依靠感；喜欢那些夜晚昏黄摇曳的灯光、散不尽的雾气凌晨街头的清冷组成的小城感；喜欢电影里窗户的光影感，透过窗户看到外面的世界同时也被窗户困在屋内，又或是痛苦的砸碎玻璃却还没勇气了结生命。

最喜欢的是电影里琐碎的镜头，用小木棒逗趣蜗牛，可以看到一个不算善良的人偶现的童趣，也看到了一个人的多面性。

电影里的人有恶的、狠绝的一面，也有柔软的温暖的那一片。

电影看完更多的是无语凝噎的怅然，如果当时问我观后感，我大概率会说其实我没有看懂，也不理解电影中这些人的爱与恨不理解他们的选择，但是我似乎看到了那无形的命运之手，和被扼住咽喉的人们的挣扎。

“长在街上，野草一样”

230615《街娃儿/ GAEY WA'R》17年上影节创投的项目，在戛纳首映，在平遥拿到最佳女主角。

虽然有生涩的部分，那嘉佐导演的这部电影处女作起点已经很高了。

影片里大量运用了象征和符号，虎口的燕子，陆上行舟、船上的芭蕉，黄海设计的海报更用这些元素加上龙、虎，取虎啸龙吟之意，设计成纹身的式样，海报与影片相互成就和提升。

影片勇敢的聚焦在那些被困在家乡，怎么努力也过不上更好生活的人群，他们像野草一样，漫无目的却又顽强地生长着。

电影拍得很痛，因为希望初现即湮灭，影片结尾用文字留了个稍显温暖的希望。

音乐很有特色，取自导演自己组乐队时的好友的创作，片尾曲是自己写的，因为没有钱去买版权。

生活中本来就有很多无解的问题，但依旧值得提出问题，关注边缘群体。

年轻导演不易，且表露探索的勇气和呈现的作品都值得鼓励。

映后导演现身分享了很多当时的想法和幕后故事且极贴心地给每位到场观众准备了亲笔签名海报。

让每个人都真切地感受到了这份诚意。

导筒directube x 第16届FIRST青年电影展系列报道

编者注：从未成片阶段在上影节和平遥初显轮廓，到2021年在戛纳国际电影节“一种关注”单元世界首映，电影《街娃儿》收获了影迷们的不少关注，近期，本片导演那嘉佐和摄影指导黎佳能也是凭借本片在第16届FIRST青年电影展分别斩获评委会荣誉推介及最佳艺术探索两个奖项。

「导筒directube」本期带来那嘉佐导演长文专访，深度走进《街娃儿》创作的台前幕后。

《街娃儿》Streetwise那嘉佐｜剧情｜中国大陆｜汉语普通话｜96分钟剧情介绍：影片以北上广的迁徙潮为背景，故事聚焦于2000年初一群想离开却没有离开家乡的年轻人，依托最真实的市井面貌，一步步深入该类人群的内心世界，探讨一种独特的精神状态和生命体验。

那嘉佐那嘉佐，1989年生人，电影导演，毕业于中央美术学院附中，北京电影学院摄影系。

2021年，其作品《街娃儿》入围第74届戛纳电影节“一种关注”单元。

导筒 DIRECTUBE & 那嘉佐 Na JiaZuo导筒：你是怎样接触和喜欢上电影的？

从小时候作为一个纯粹的观众去看电影，到自己学习电影之后的感受有什么不一样的地方？

那嘉佐：其实我拍电影是一个非常偶然的机会，一开始并没有选择做电影。

真正电影启蒙在高中，美院附中，我们当时的学习状态就是没有除了绘画以外的东西，但绘画可能不太可以满足我的诉求，之后就开始看片子，大学的时候去了电影学院，但中途还是退学了，中间那几年也没有特别想着一定要做这个行业。

后面写了个剧本，这样才开始慢慢踏上了导演这条路。

关于作为观众和导演的区别，心境上、或者说是创作方式上，作为观众看电影的角度，就一定很挑剔了。

做了导演以后你会发现，因为要面对很多事情，电影行业的每个人都不容易，这些也不是电影最终结果能展现出来的；再有一个，我认为一个好的创作者，首先他得是一个好的观众才行，当我在拍或者剪的时候，基本上是按照我如果作为观众，我会喜欢什么样的电影，我觉得这样“好看”，大概这样的一个逻辑在运行。

▲编者注：《街娃儿》导演那嘉佐与摄影指导黎佳能▲导筒：《街娃儿》的故事发生在西南重庆的街头，对于你来说，和自己成长环境不太一样的地域故事会给创作上带来一些难度吗？

为什么会选取川渝地区去展开这个故事？

那嘉佐：在我拍的时候，重庆有很多地方有电影开机，我也在思考这个地儿合不合适，好不好？

最后还是选择了这儿，第一是它有非常充沛的影视协拍资源，这是一定要考虑执行层面的事，第二个点因为实际上重庆有一个特别厉害的氛围，它非常“两极化”——一方面是它特别自然主义的氛围，另外就是四面环山。

在这样一个青山绿水的气氛里头，有它市井的部分，所以它具备市“井气”和“仙气”两种非常极端的美学导向，所以最后选择了这儿。

我看景是拿着剧本去的，我根据剧本里的一个人物应不应该在这儿生活来考量一下，觉得还挺合适。

至于会带来怎么样的创作难度，难度肯定是有，但我当时不认为因为自己是北方人，就拍不了川渝，而且我没有特别想把《街娃儿》这个电影拍成一个具有地标性的，或者非常有标志性地域特征的一个电影，所以我在电影里也创造了一个地名叫“贞武”，希望它可能只是一个三四线城市的缩影，而不一定是某个具体的地方。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：本片剧本创作用了多长时间，能否谈一谈你的创作灵感来源以及创作历程中的故事及感受？

那嘉佐：开始我乱写了两年，写完之后把它推翻了，觉得可能不太对，写着写着觉得有点做作，我是二十多岁的时候写的，我觉得小时候写东西就是会有点“装”，就是会有一些“形式”或者"卖弄"的东西在，写着写着我会反思自己是不是在装。

当我发现好像不太相信自己写的这个东西的时候，我就把它推翻了，后面我又写了一年，等于把我之前认为可能是真实、真诚的一部分保留了，试图让自己更真诚地写作、再把那个顺了一遍。

导筒：一开始去构思这些角色的时候，就有一些身边的真实人物原型吗？

那嘉佐：有，特别是余皑磊扮演的角色希军，他是我生活中认识的人，是有直接参照对象的，我至今为止印象最深刻的是见过他两面，第一面是我还未成年，是小孩的时候，他是我爸一朋友，开了一个录像厅和一个台球室，在当年就很叱咤风云的状态，长得倍儿帅，但是后来等我长大以后，我再看见他，他52岁，第一次脑梗刚出院，闺女上了大学也交不起学费，跟妻子离婚后又找了一个，还跟他关系不咋地，两人总吵架。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲我认为叙事这个东西是片段化的，相对断裂的，当你有一个朋友是十年前认识的，但隔了十年又见他一次，你跟别人描述起这个朋友的时候，只能通过这两个横截面去描述，所以我就是这样对我生活里、我观看到的经验里头的人，去提取他们的“横截面”。

导筒：在有参照对象的基础上，最后是怎样确定的选角？

可以分享一下这些演员身上有什么特别打动你的地方吗？

那嘉佐：有，我觉得五个人都有。

首先说九霄，他眼睛里有一种特别不符合他现在年龄的干净，因为当我们不断长大，对世界有一定的观察之后，还同时特别干净的年纪，应该是在青春期，那会儿的所有反应、对世界的看法、交流方式等等都是直给的。

九霄是九零年的，看不出来哈，就是因为他眼睛里没有杂质，是极干净的，这个是我特别看中的，也是电影需要的部分；九霄其实是个彝族人，我跟他深刻聊过，见过他身上可能别的导演朋友没见过的另一面，比如说他对电影里面暴力的知觉，和他少数民族性格里头的耿直，我觉得和东子这个角色是一致的，他有一部分很像东子。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲米依可以很接地气、也可以很飘，本来角色设定开始是一个当地人，当确定米依以后，我改了一下、感觉是长沙人会更好，因为我是在重庆堪景的时候，我看到有不同的口音，北方来的或者广东来的，来来往往的，这里对于这个角色而言，可能是一个驿站的感觉。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲姚橹老师他的阅历和岁月沉淀出来的那个状态促成了他出演父亲这件事；沙宝亮，宝哥他出奇的稳，他是有过极厚实的社会经验的；还有余皑磊，我特别喜欢他，他看完剧本我俩通了40分钟电话，当天就约了吃饭，吃了五个小时，可能只有40分钟在聊剧本，五个小时都在聊其他的，聊大家喜欢什么东西，比如生活啊，动画片等等，他很能明白我要干什么，而且他年轻的时候也经历过和希军相似的心灵体验。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：剧组在拍摄时有什么趣事可以分享一下吗？

那嘉佐：我跟九霄，他问我要做什么准备工作，我说东子这角色就是家庭条件很困难，吃不饱饭，让他瘦下来，瘦了10到15斤吧，就不能吃碳水了，他就每天带着一盒牛肉跟牛油果沙拉，牛肉后来反正都被我吃了；拍摄的时候特冷，下着雨，他只剩牛油果可以吃，哈哈。

有一天他实在不行了，我们俩吃面条的时候，在拍警局有一场早上的戏，有一只狗就过来了，那狗特饿，一直在叫，我就把面条喂他，而且我就跟场务说能不能收养它，剧组可能后面要拍它，后面我就给那狗起名叫面条，那个狗现在就在当时执行美术老师家里，就在重庆。

提到狗，我觉得可能是冥冥中有一种安排，我在堪景的时候怎么确定的撞车这场戏的那个地儿，就是我们开车开到一地儿，是个三岔路口，可能是三个人从三个方向过来，然后我就下车看，我突然看到一只瘸狗过马路，是三条腿，我突然想到希军，因为这个角色是一瘸子；当东子抱着骨灰盒跟他爸决裂了以后，走向那纹绣店的时候，那个正跟镜头里，也有一条狗，那个是我们安排的，很奇怪的是那只狗也是三条腿，片尾也有一只狗一瘸一拐的，它不是三条腿，但是它真是个瘸子，所以我说堪景的时候，看到那只三条腿的狗过马路，我觉得这个就仿佛看到希军那个状态；也看到类似东子原生的某种缺失；不过我们救的那只“面条”是很健全的。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：从开篇开始，影片里出现了很多昆虫的特写，蜗牛、小甲虫一类的，你是怎样去选取这些作为意象的，以及里面都有哪些你希望传达的寓意在？

那嘉佐：其实整个《街娃儿》的氛围，我当时想把氛围的建立，是通过我们日常生活中忽略的那些细节，或者已经被我们嫌弃的，像人们不会注意一个垃圾场，不会注意一只甲虫，不会注意一个蜗牛，人也许在极端无聊跟极无意识的情况下，有可能会看到这些。

我是想把这些放大，然后用这些局部来构建整个电影的气氛。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：担任摄影的黎佳能是国内非常优秀的摄影师，他在映后也提到你们之间是比较有默契的，他很了解你想要什么，可以举一些你们合作相关的例子吗？

那嘉佐：我先丢给他的剧本，然后我跟他说，我说后景我不要虚的，然后我们就决定用全景深的方式拍，他非常能理解我要什么和我想做的事情，就是当我们表现人物的时候，其实表现的是不单单是人物本身，反而是那个空间对人物造成的东西，然后我们就采取这样一个方式，基本中全景别的方式拍，然后加上摄影机跟着人物的行进方式，从剪辑的逻辑上，我不会先给一个起幅，再给落幅，会直接给，我会在片段中断裂地给，因为我们聊到一个，其实人生本身除了死亡，是没有落幅的。

所以在文本上他特别能理解我要什么，而且我们俩都是美院附中出来的嘛，就会有一个很相似的美学喜好，并且他为了这个项目跟我筹备了很久，大概有一年时间。

▲编者注：《街娃儿》摄影指导黎佳能获得2022年第16届FIRST青年电影展最佳艺术探索奖▲导筒：拍摄过程中，你们会有一些灵感迸发的即兴的时刻，还是严格地按照原先设定好的进行？

那嘉佐：当然是灵感迸发，我们做了很多很多前期工作，比如影像概建，包括分镜是我自己画的，台本分镜每一本都很厚，但是到现场几乎全变了，但正因为有那么厚的那个铺垫，你才知道怎么变。

实际上不光是佳能，声音包括剪辑、制片，我觉得每一个工作人员其实都是一起齐心协作的朋友，有新朋友老朋友嘛，佳能算是我一个老朋友了，那新朋友进来后会给我们提出问题，因为如果我们如果只依着导演和摄影指导的意思来，我认为这个电影就失控了。

因为创作是需要平衡的，其他人的意见你得听，不是导演最大、摄影指导第二，我觉得这个就是可能大家误解的一个事情，我始终认为导演跟其他人是平级的，我不是任何领导，大家都是主创，只是我负责的工作部分跟他们负责的部分是不一样的，然后我们会依据一个文本，拿文本作为一个基础，大家一起想办法来做。

比如说摄影那边也需要给制片让路，然后为执行这个事情想办法。

而且我特别希望，电影媒体能多聊制片层面的事情，因为我觉得可能大家忽略制片挺多的，因为制片真的在后面托着整个剧组，并且给我们提供巨大的支持，我们才能做到那个结果性的东西，像一条400米长街如何去打亮它，观众看到的所有灯我们都换过灯泡，这些东西的执行，其实就是大家集思广益产生的最后结果。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：关于灯光和美术上的设计，有哪些你喜欢或印象深刻的可以加以分享？

那嘉佐：实际上我们在伪造一种真实，我举例子，比如说那个镜头，两个人要走，他们的站在窗前，下着雨，然后有一艘船，船上那个芭蕉，我总在强调那个，包括九儿回来之后回头看到那个芭蕉，其实是嫁接出来的，就是我在重庆堪景的时候，比如说我会看见一艘破船停在路边，没人管，也没有人去碰它，就是扔在那，我会有一个感受是他被错置了，这船应该在哪儿呢？

在码头或在水上才对，而它在路上，这是错置的。

东子应该是深爱他的父亲，但并不是，这情感也是错置的；然后九儿和四哥那个角色，其实两个人，你说是什么支撑到现在，并且还在纠缠呢？

这种情感其实也是错置的，有一些早该结束的事情没有结束，有一些该发生的没发生，该寄托给一个人的，却寄托给了另一个人，我觉得这都是一种错置，然后美术上就做这个事情的探索，比如说我说那是艘船，它不在水上，在路上，我们就搬了一艘木船来，船上种芭蕉，但实际上是没有的，芭蕉也不该种在船上，我只是把我现实里看到的碎片给它组接起来、嫁接过去。

还有第一场戏的第一镜，甲虫和麻将那景也是我们自己搭出来的。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：拍摄过程中是否存在一些有技术难度的操作，是如何解决或克服的？

那嘉佐：就是背着孩子去追债那场戏吧。

那天我们拍摄时间只有40分钟，要抢一个密度，那个景只有一次拍摄机会，没机会试错，然后我们从早上就开始排练，我把九霄叫到现场来，他背着一个筐，演员跟摄影，我们一遍一遍走，群演都是素人，没有表演经验，我叫来了四个动作组的兄弟，由他们带动场面调度，其他人跟着，然后40分钟内，我们都要拍一镜到底，我们拍了七镜。

最后结果还算满意。

导筒：关于本片的剪辑指导孔劲蕾老师，聊聊你们在工作上面的一些配合吧。

那嘉佐：我非常感谢孔老师，还偷学了好多招儿，我跟孔老师在剪辑室坐了一年多，大部分状态都是，有两周时间特别欣喜若狂，有两周时间就会特别颓废。

我们在对着一黑板拼小卡片，各种试错，因为我片比很大，大概是1 : 5，其实能剪出三部电影来。

我们就不断尝试，孔老师会特别尊重导演的意思，她问我你想要干什么，这很重要，就分两点，第一你要忠于自己，还是说你想让更多人喜欢它，然后我当时就很任性，岁数小，我说要忠于自己，那就要冒险，我们就在剪辑的结构上做了很大的冒险，就比如说最后其实我拍了一些结果，但我并没放出来，反倒解决的是情绪问题，没有解决情节问题，比如希军其实被警察抓了，我都拍了，但都没有剪进去，然后我们在时间结构上，改变了剧本当中的时空感，比如说一天晚上变成两天晚上，这些都是经过很长时间的试错才能试出来的。

孔老师对结构非常非常敏感，她的剪辑思路非常前卫，这样的大师，她对年轻导演的尊重，比心，感动。

▲编者注：那嘉佐及主创《街娃儿》在第16届FIRST青年电影展映后交流▲导筒：关于结尾的开放性留白，就像是枝裕和导演曾经说过的，我只要把人物塑造好，他们的生活就会继续运转下去，即使我的影片没有拍出来，但是他们还在观众心里继续生活下去，所以也许对于人物的命运来说，结尾并不是一个非常必须的事情，如果他们能够在观众心中鲜活地生存下去，可能每个人会对他们命运的走向有不同的想法。

那嘉佐：是的。

我跟孔老师当时聊了一个概念，就是我们其实想做一个有离场感的电影，可能你在影院里不会有哭、笑，或者特别激烈的情绪表现，但是隔了三天还是会想起它来，就还会有一个影子，有个穿红衬衫的男孩儿在街上瞎晃，有一老头抱着一骨灰坛子，我们其实想做这样的电影，可能他当下没那么讨喜，甚至有些冒犯，因为我没有在情节上给具体的结果，是因为我当时没有结论。

你说这么大的一个命案也好，或者说矛盾也好，我不相信一场情节性的戏可以把它解决掉，我自己不信任的东西我也不想给观众，我觉得至少做到诚实吧，而且看电影有很多很多角度去看，比如说你想看故事是一种，想看味道也是一种，那故事又有很多讲法，并不一定非得是全是情节组成的，其实也可以看看背面的意思，就是那个表面之下的，那个是需要去体味的。

导筒：可否小结一下你认为本片最重要的诉求或者是立意？

那嘉佐：就是它是从我自身生长出来的东西，那我把它变成一电影，然后有一个影院，大家可以去看，在FIRST电影展，或者戛纳、平遥，大家看到了，我很想做一个那种交流感，就是说你们曾经有过这个时刻、类似的感受、有过这样的人生体验吗？

算是我把我的人生体验拿出来分享，其实就是一种分享吧。

▲编者注：那嘉佐及主创《街娃儿》在第16届FIRST青年电影展映后交流▲导筒：关于片中有使用一些镜子、隔帘、窗框这些去营造一种人物位置上面的一些间隔的视觉效果，是怎么想到这样去设计的？

那嘉佐：其实我在做的时候，并没有想到说我一定要通过一面墙，把两个人的关系或未来暗示出来，或者说一个纱帘或者一个镜像反射告诉观众这儿埋了一条什么线，然后让两个人的关系割裂的表达，是因为那个空间非常局促哈哈哈，我都是通过直觉去决定的。

而且我相信那些被解读的图解式电影，有很多也都是直觉。

当然，你要营造一种逼仄感嘛，但是实际到实景发现，不用营造，它本身就特别逼仄，拍父亲砸家的时候还得撤人，焦点都得自己跟，就没有办法，我可能站在窗外看老头表演，不去看监视器了，要不然就爬楼，你真到那个景里头，“那就这样拍吧”，就这样。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：关于来到本片的声音和配乐的一些选曲，您是怎样设计的，例如尤其令人印象深刻的一个佛经的诵念，有一个怎么样的灵感在这里面？

那嘉佐：我不是有乐队嘛，片尾曲是我们俩写的，当年我们乐队六个人，如今就剩两个了，除我以外另一个哥们当年有段时间他特别痛苦的时候，写了刚说的佛经的那种玩意儿，我有幸听过一回，就叫voice，人声，然后我突然就在剪的时候想起那个了，我就跟他打电话，我说你那voice还有原始轨嘛，发我一条听，就已经是七零八碎了，当时用一部特别破的电脑，高中的时候弄的，我们拿出来，其实又做了加工和改变，才做出最终的效果，我是觉得很合适。

其实我听到那个，会觉得有一种人物内心呐喊或是沉吟的感觉吧，或者说是有一种无力感，但最奇妙的是那种从无力里来的东西，恰恰有一种力量。

导筒：说到东子跟他父亲，他们并不是一个传统的“父慈子孝”的关系，甚至有很大的间隙在，你对这样的一种比较东亚式家庭中的传统父权，可能甚至带着霸凌跟掌控的意味的形象，有着怎样的思考和创作出发？

那嘉佐：我觉得首先是代际问题，但是《街娃儿》里头其实没主要说代际问题，而且我在做这一组人物关系的时候，并没有想他是一个父亲跟儿子的关系，而是一个老去的男人和一个正在成长的男人的关系，我尽可能把他写得独立。

在生活中，实际上我一直也在反思，过去和现在我都在想同一件事——我们真的了解我们的父母吗？

我们只是在血缘上有一个从属关系和一个亲密关系的建立，但是我们真的了解他们吗？

以及他们有足够了解我们吗？

我相信青年人都会遇到同样的问题，有些事情是没法跟他们说的，会报喜不报忧，怕他们担心，然后有些时候会因为家庭不够了解我们而困惑，孤独，都会有这种状态，我觉得这个可能是你刚才说的东亚式家庭的通病，它是不是整个人类的问题呢？

我觉得也有可能。

我跟我国外的朋友，就有一朋友聊，一女孩，她在一个地儿艰难生活了两年，她妈跟男朋友去旅行，环游世界去了，走到她那个国家，然后跟她住了一天，说了你好就走了，她很伤心。

我们抛开血缘来看，每个人的轨迹都是独立的，都是一个“伶仃”的感受，这种孤单里头又夹杂着一种肩负，就是我们有血缘关系，而且这种绑定是我们无从选择的，必须服从的，反而在这种看似相对悲观的一种人物关系里头，你又能看到人性里头的一点点小光芒，比如东子还是没走，比如父亲还是关心他这种。

▲编者注：那嘉佐导演《伶仃》作为2022年FIRST青年电影展超短片单元开幕影片进行放映▲导筒：片中大量使用了手持拍摄，去营造画面的动荡感，给观众一种人物对自我命运的无法掌控、飘摇不安的感觉，是通过这种拍摄方式是有一定的呈现的，你在这方面的设计上有怎样的想法？

那嘉佐：开始的时候可以看到就是它的移动分两种，第一种是稳定移动的，也有特别晃动的，我在前期的时候，觉得平稳运动可能会更克制一点，可是到现场我的感觉就变了，我们为什么要克制呢？

过分克制是不是也是一种"装"，我觉得可能有些表演，或者有一些空间，那个气氛特需要大量晃动和很失控的感觉，我们就在做一种无序感跟失控感。

导筒：就像在片尾说的“献给待抚慰的心灵”，你对影片当中呈现出来的对于社会现实，以及一些小人物的命运有怎样的个人思考？

那嘉佐：因为电影其实是现实的一个延伸，首先我认为现实里也没有大人物，就大家都是人，我觉得创作者一样也是人，而且我也不认为佳能就是摄影指导，我就是导演，我们其实都是普通人，在主创会的时候，我就跟大家说，我说我们千万不要人文关怀他们，我们没有资格关怀，我们就是他们，我是抱着这样的感觉去拍的。

对他们命运的思考，其实我能不能理解成我对我自己命运的思考呢？

因为我也同样会经历他们经历的那些，生活里都会有那些，只是说它更戏剧化还是更日常化，我觉得我还在思考当中。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：影片当中东子这个形象，有呈现出来一种奔跑的状态，是否可以理解为是您一个自我心理状态的一个映射，或者您是否有意为之使他处在这样的一种状态中？

那嘉佐：是我的观看经验给我的，我觉得看我自己就是这样，全国各地到处乱飞为了工作，实际上能真正静下来，然后想一点生活所迫之外的事的时间很少，整个社会生活节奏就是这样的，很多人这样，这是我看到的经验。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》剧照▲导筒：分享一下对您影响比较大的导演，或者您比较喜欢的就是电影创作者吧。

那嘉佐：赫尔佐格、杨德昌和管虎导演。

我最喜欢杨导的《麻将》和《一一》，是两个非常极端的。

提到管虎导演，他实际上对我的人生会有挺大的启发，我觉得说知遇之恩也不为过吧，在我当时是一个非常不安跟躁动的年纪的时候，几乎在对抗全世界，谁都敢冒犯的那个年纪，他在鼓励我说你这样还挺酷的啊，我就觉得他的角度好像跟别人不太一样，我觉得那不单单是一种认可，而是他看待的方式，我那么浑的那个状态，他可能觉得是生命里头比较动人的东西。

当我在开机的时候，虎哥发了俩字，一个感叹号，就告诉我“尽兴！

”。

然后他常跟我说“大道自宽，守正出奇”，就是说电影是条正道。

导筒：有一个感受，刚刚提到他是处于一个奔跑的一个状态，一直没有停下来，看电影的时候，最后一个镜头，他躺在那个船上，我以为他是停下来了，但其实刚刚想了一下，船不就是漂浮不定的吗？

他其实还是没有停下来。

那嘉佐：是的。

我现在觉得，如果让我选择一个镜头作为整个电影的最后一镜，我是觉得那风筝就停了，就淡淡地就结束了。

但是当时我为什么又让他上天呢？

有两点原因，第一是他是东子的一个愿望，东子在那个电梯里跟九儿说上天嘛，但风筝还飞不起来，我就让他上去；然后第二个其实是我想说的，当我们遇到一个问题、一个巨大的困惑的时候，什么能解决它，其实反倒是另一种困惑，而不是一个结论。

解决一个问题的往往是另一个问题，所以特效做出的是短暂的晴朗，然后就又到一个黑暗或者混沌的状态里。

但是人生往往也就是如此，但我不会再有重选的机会，结尾的选择是我29岁才会做出的选择，它是一个特别的印记，那就是我的29岁。

▲编者注：《街娃儿》那嘉佐、黎佳能在第16届FIRST青年电影展红毯▲导筒：之后有相关的创作计划在筹备中吗？

那嘉佐：对，可能有些项目，公司在评估，我也在想拍哪个合适。

导筒：您以后拍摄会考虑仍选取中部地区的城市，还是更广阔的视角外的其他的地方？

那嘉佐：我觉得可能会是其他的地方，因为这个得根据文本来，你这故事适合在哪，而且我们要看它是不是一定要提供一个非常实的基础，像《街娃儿》这样的故事，它可能是有一点点飞，但是又基于现实的，如果是这样的文本的话，肯定是相信是第一位，如果纯架空玩极飞的东西也不是不行，我也想做，那可能就在对于文本虚实判断的程度上就变了，可能选景的方式就不是“像不像”“是不是”，这是一个相似度的问题，是绘画的问题，其实就是在我们写实绘画里描摹对象的时候，我们如何让人相信这就是那个对象。

所以我觉得可能重庆已经尝试过了，我还想找点新的方法，或许看待的角度也会不一样。

▲编者注：那嘉佐《街娃儿》（原名《狂徒》在上海国际电影节创投单元）▲采访 / 编辑：姜康乔

长在街上，野草一样。

这句话写在电影《街娃儿》的海报上，看完影片之后，我才明白了这八个字的含义。

片名中的“街”应读作“gai”，“街娃儿”是川渝方言，指整日在街上游逛，游手好闲的年轻人。

《街娃儿》以九十年代的北上广迁徙潮为背景，用一个川渝地区年轻人的青春故事，讲述了大时代下小人物的成长困境。

影片中的男主角东子和女主角九儿是像野草一样的年轻人，他们想要寻找停靠的港湾，却无奈在世间飘摇，面对命运的捉弄，他们挣扎求生，却无法真的冲破生活的牢笼。

导演那嘉佐用自己生猛凌厉的镜头语言展现了街娃儿所处的周遭环境，也带领我们走进了街娃儿的内心世界。

我看到了叛逆，看到了困惑，看到了挣扎，看到了不甘，看到了游荡感，也看到了生命力。

观影时，我始终能感受到一种磅礴的生命力氤氲在影片之中。

生命力来源于故事，来源于人物，也来源于演员。

在电影中饰演女主角九儿的黄米依，就是一个极具生命力的好演员。

《街娃儿》上映前，我有幸采访到了黄米依。

聊了很久，聊了很多。

整理采访内容时，我再一次看到了《街娃儿》海报上的那八个字，“野草一样”，其实用来形容黄米依也颇为合适。

自由生长，不被设限。

作为演员，黄米依的表演是灵动的，是生猛的，是可塑性极强的，是未来可期的。

而在演员身份之外，我也看到了一个恣意洒脱的有趣灵魂。

01“我们没什么不一样，都在遥望彼岸”影片中黄米依饰演的九儿，是一家纹身店的老板娘，风情万种，有着丰富的社会阅历。

这是个很迷人的角色，也是个很有复杂度的角色。

而出演《街娃儿》时，黄米依才24岁，离开校园没有太久，要把这个角色塑造好，并不容易。

但她出色地完成了挑战。

拿到这个角色，黄米依觉得自己很幸运。

她说：“当时我面试了另外一个角色，但开机头一天本来的女主角因为一些原因不能出演了，静姐那天给我发了一条微信，说来演九儿。

那天在街头游荡了好一会儿，不知道怎么办。

但还是来什么接什么吧，第二天就飞到了重庆。

”看到《街娃儿》的剧本，黄米依的第一反应就是喜欢。

她说：“喜欢剧本里谈论的时代，和时代下每一个角色身上散发出的生命力。

影片说的是九十年代末的北上广迁徙潮，我生在那个年代。

于是想到我的母亲，她在我很小的时候，跟我爸吵架过后对我说‘要不是因为生了你，我早就去广州了’。

我想那个时代有多少人同我的母亲一样，想去北上广，或者在北上广的人还想去更远的地方闯荡。

但有人出走，就会有的人留下。

”到重庆拍《街娃儿》，也算是黄米依的一次“出走”。

刚到重庆，黄米依打车，就遇到了一位本地司机。

对方以为她也是本地姑娘，问她“是不是出去找钱了”，黄米依和对方攀谈了起来，才知道司机师傅正是昔日“街娃儿”中的一员。

刚到拍摄地，就遇到了电影中的人物，提前了体验生活，似乎也预示着黄米依和九儿这个角色非常有缘。

为了演好这个角色，黄米依切换到了另一种状态。

她说：“开机过后，我就在重庆待着了，吃那里人一样的饭，做大差不差的事，感受夏天的炎热，和夜雨后的清凉。

应导演的要求，每个演员都在拍摄地从头待到尾，融入当地生活。

”除了体验生活，黄米依也会从自己的人生经历里寻找与角色的共鸣。

她聊起了自己的经历：“我妈妈在我小的时候，消失过一段时间。

那时国营企业相继关闭，我妈的铁饭碗也没了，她的生活里的一切都变得焦灼。

后来我才知道，为了养活我，她去了义乌做别的生意。

我妈本来是个简单的女人，也不得不开始要闯荡江湖。

所以我认为九儿是在大时代的洪流下，为了生存不得不而为之。

九儿十多岁从湖南的小地方来到贞武，导演留了很多想象空间，你不知道九儿是自己来的还是被骗来的，受过什么苦，直到她被四哥救下来，才将将得以生存。

而长到三十多岁，我想她早已熟练江湖。

但她来到这里目的是做点小生意、吃好点，并无意参与江湖险恶。

所以我想，她是复杂的，又保留着简单。

想过这些以后，拍的时候会安心很多。

”九儿是个在情感上处于复杂状态的角色。

一方面，想要躲开前夫四哥的骚扰，同时她喜欢上了东子却又不敢去接受东子的爱意，要演好九儿，黄米依必须得拿捏好其中的分寸感。

导演那嘉佐给了黄米依巨大的帮助。

比如，导演让李九霄和余皑磊天天一起吃饭，但不让黄米依和李九霄说话。

黄米依说：“我当时其实特别别扭，因为我跟对手演员一点都不熟。

但后来才知道，导演想用这种办法把我们身上与角色贴近的东西提炼出来，让我们自然而然。

”看过电影的观众都会发现，黄米依虽然是第一次和李九霄对戏，但两人之间的默契，竟像是由来已久，仿佛已经合作过很多次了。

谈及李九霄，黄米依说：“九霄是对表演无比真诚和干净的人，我听到过他和导演讨论，他本来就跟导演是很多年的朋友，互相了解。

这还不够，他会深挖导演每一场戏写作的初衷，和导演碰撞更多的可能性。

这都会反馈到九儿和东子的关系中。

东子留宿纹身店那场戏，原本是有肢体上的戏份的，但九霄和导演讨论，如果没有，会不会更让两个人精神相通的浓度更高呢？

导演临场写了一场戏，让这段情感越发朦胧，我个人非常喜欢。

”

和沙宝亮对戏，黄米依则贡献了我个人认为的全片最高光表演。

那是前夫四哥对九儿骚扰并意图强奸的一场戏。

面对前夫，黄米依饰演的九儿并没有表现出巨大的慌乱和紧张，反而很镇定，只是去狠狠地唾弃他，挣脱之后露的笑容，更是让观众内心一震，难以忘却。

黄米依说：“和宝哥争执那场戏，我慌了一天。

他是真的浑身散发着成熟男性的气场的，见到他我都会紧张。

幸而那天虎哥来探班，和导演一起开导我很多，我才豁出去了。

而完成那样的表演，也是自然而然。

”说到那个笑容，她说：“这个来自于四哥在我要走的时候，先用跪下的方式挽留，再动用暴力。

那一刻，我作为九儿的内心不悲切，反而很‘自嘲’。

怎么到头来还是个‘玩物’。

”黄米依说自己最喜欢的一场戏，是和东子在河边说出走的那场。

她说：“那天不热，拍摄地是个野码头，平常是没有人的。

天知道我最喜欢拍戏的一件事，就是可以跟着去一些好地方。

那天到了现场，我和九霄就在河边静静的待着，导演也在待着，江水的言语不动声色流进心里。

佳能老师踩着鹅卵石扭得跟泥鳅一样试机器。

可能是因为自然的力量，大自然也知道摄影背着机器拍这场戏不容易，拍了一两条就过了。

”体验和共鸣，在黄米依诠释九儿这个角色的过程中显得格外重要。

谈及自己和九儿的相似之处，她说：“我虽然生在长沙，但我生活的地方，靠近一个交通要塞，鱼龙混杂。

而且我的小学在一个菜市场旁边，每天上学都经过一条布满鸡鸭鱼血的路，我从心底厌恶这条路。

但我小学的马路对面，是一座精致的大学城。

那个时候我就总是在这头望着那头。

我是这样理解东子的。

所以影片里我很喜欢一个段落，九儿走了又回来，来到关了的纹身店，先看了看曾经的自己，又回头看到装着芭蕉树的船，她也学着东子蹲在船上看对面，在那一刻，九儿才真正理解了东子。

但实际上，我们没什么不一样，都在遥望彼岸。

”02“我想他献给存在世间每一个你”在《街娃儿》之前，我已经在不同的影视作品里看到过黄米依的精彩表演。

她在《隐秘的角落》里演秦昊饰演的张东升的妻子徐静，在《亲爱的小孩》里演任素汐饰演的方一诺的闺蜜雷雯，在魏书钧导演的《永安镇故事集》里，她演一个小镇饭店的老板娘，但与这次在《街娃儿》中饰演的纹身店老板娘九儿又截然不同。

黄米依第一次演电影，在《冰封迷案》中饰演的就是一个有双重人格的角色，后来参加《演员的品格》，也会在节目中主动挑战一些难度比较大的角色。

多变，是黄米依的特质，不断尝试走出舒适区，也是她从出道以来一直在做的事情。

聊到“舒适区”，黄米依说：“还在上学的时候，我总是把自己框在舒适区。

直到毕业大戏的时候，我的导师李雅菂跟我聊过一次，那时候毕业大戏定演员，他想让我尝试一下我从没演过的角色类型。

我拒绝了，我觉得我理解不了。

他当时在教室里当着全班同学的面，对我破口大骂‘你就只能这样吗？

你要当一辈子瘸了腿的女演员吗？

’，在这之前他还说过我是‘没有灵魂的女演员’。

后来也当笑话讲了。

同年我又看了一部电影，是凯特·布兰切特演的《宣言》，她在里面一人饰演了十三个人，我被她的塑造震撼了。

一个人怎么可以变成那么多人？

我开始回味导师对我说过的无数狠话，发现我习惯把眼睛蒙起来，只看想看到的东西。

在那之后，我才把眼睛张开。

”“张开眼睛”后的黄米依，说自己接到角色后，会“向外看也向内看”，演每一个角色，她都会好好读剧本，认真地去理解人。

人味儿，在黄米依的身上体现得格外明显。

很多年轻演员都会把前辈演员当成榜样或偶像，我问黄米依时，她给出的答案则让我印象深刻：“我会喜欢某些作品里的角色，但我从没想过到达什么样的目的地，所以没有。

反而我在生活里认识的人会有很多榜样，梁静姐，陈冲导演，或不是演员的，还有说出来都不知道的人，不止是戏不戏的，更因为他们的思考，生活智慧呀，或者只是因为那个人做的鸡丝凉面很好吃。

”

会记得鸡丝凉面很好吃的演员，演技一定不会坏。

或许也是她身上这种恣意生长又扎根生活的“野草气质”，吸引了那嘉佐、魏书钧、张大鹏等年青一代的新锐导演，成为了他们的缪斯。

她用自己身上强大的生命力帮助年轻导演完成了自己的表达，缺她不可，非她不可。

黄米依也有着很多年轻演员不具备的创造力。

她是不折不扣的才女，平时会写东西，有自己的公众号，写过歌，《亲爱的小孩》的片尾曲《北方》，就出自她的手笔。

我问她是否有创作剧本的想法，她说：“平常会瞎写写，拍拍，剪剪。

有机会就做出来，但我慢慢悠悠的，不值得期待。

最开始这么做，是觉得可以通过学一学更好的回到表演上，因为和舞台不同的是，影视是画面，手段是不一样的。

后来觉得也挺好玩的，有想法了就记一记。

”

采访到最后，已是闲聊。

聊到她最近看的电影听过的歌读过的书，她说：“昨天看了电影《现实之舞》，最近听得多的是《且听风吟》和《肖邦升c小调夜曲》，书的话，《黑镜头》。

”我让她再推荐一下《街娃儿》这部电影，她找出来自己5月份写下的一段微博发给了我：连日阴晴不定，今天是5月18。

5月18不是什么特殊的日子，但是天晴，空气佳。

无需出门，呆着就可以疏通筋骨。

《街娃儿》在今天定档6月16，那一天好像也不是什么特殊的日子，夏至未至，不灼人，也不凛冽。

就像我看到这一幅幅海报换了又换，《街娃儿》来时的路已经模糊不清，如今它是看不出时间纹理肌肤上的画，没有字眼。

看黑塞的书，上面写“鸟要挣脱出壳，蛋就是世界”。

然而到此，世界也不重要了，埋进混沌的河流，送还有愿望的你去绿水青山，送你一个梦。

也许看起来不那么美好，但他足够温柔，足够体谅。

借用卡瓦菲斯的诗句，“是伊萨卡赐予你如此神奇的旅行，没有它你可不会启航前来。

现在她再也没有什么可以给你的了。

而如果你发现它原来是这么穷，那可不是伊萨卡想愚弄你。

既然你已经变得很有智慧，并且见多识广，你也就不会不明白，这些伊萨卡意味着什么”。

我想他献给存在世间每一个你。

黄米依用了“他”而不是“它”，在黄米依看来，《街娃儿》像是自己的一个老友，陪伴多年，终要成行。

一部电影要上映的时候，也是一个演员要开启新旅程的时候。

我也想借用卡瓦菲斯那首《伊萨卡岛》里的一句，送给黄米依：“但愿你的旅途漫长，充满冒险，充满发现。

”

说起gai娃儿，曾经是我最厌恶的一类人，从没有从他们的角度去看过他们的生活和无奈。

影片总体上比较沉闷、压抑，环境中看不到一丝阳光，而他们依然坚强的活着，也有过对美好生活的希望。

能感受到那个年代他们的无奈，以及他们想过摆脱那种现状……结局不尽人意甚至有些虐心，但回想起来这部电影不是喜剧，更像是他们最真实的经历和写照。

我很难讲我对于这个片子的失望。

片子开头我是很惊喜的，讲小镇青年讲的文艺不是难事，讲的“商业”才是难事。

（此处商业是褒义）导演显然早早地做好了“上映”的准备，前期的节奏做的非常好。

无论是黑色幽默还是故事的叙述，都努力的做到了大众化，避免了许多文艺片的“曲高和寡”。

但是片子就好像是突然烂掉了一样。

无论是插入的让人感觉突兀的音乐，还是槽点过多的高潮：观众以为已经死了的父亲其实在病床上还活着然后刚好被女主一句话了却担忧又死了，还是已经走了的女主刚好因为男主的一句话又回来，又或是回来在街上狂奔的女主刚好被回去拿钱的希君撞死了。

看见了吗？

这实在是有太多太多的刚好，但这是影片最重要的高潮，就像是编剧笔力不足所以草草给人物安上并不合理的机动力来上演一段高潮。

就像是青春片里怀孕堕胎车祸韩剧里失忆绝症一样烂俗。

在看这一段的时候我和我的朋友全程：“啊？

”然后故事就在这样的高潮余韵里结束了。

在这不合理的高潮之下，要求观众对于这之后的剧情和衍生的情绪全盘接受。

片子的视听语言做的无可挑剔，我们已经拥有了很漂亮的光很漂亮的构图很漂亮的画面，但还是讲不好一个故事。

整个电影的拍摄地点都是重庆的长寿区和江津区，里面的对话也基本上都是方言，但不是正宗的重庆话。

听导演说电影名也是后面改过来的，所以整个剧情也不算跟街娃儿有什么关联。

论整体剧情就像一个小人物的缩影，真的需要多深入的去了解。

看完之后真的挺有感而发的，生老病死，意外什么的，发生就是那一瞬间的事。