传奇与蝴蝶

魔王与腹蛇女史诗级的爱情故事，可悲可泣？

有两个点不太喜欢：1 虽然浓姬也是女中豪杰，但是把桶狭间奇袭之战的功劳与决策给了浓姬大半还是有些过头，这是信长人生最巅峰时刻，也是魔王布武天下的开始，不可能没有自己的思虑与布局。

2 影片把明智光秀描述成一个绝对崇拜魔道走火入魔的变态也很欠妥，本能寺之变竟然只是因为信长不再是明智光秀心中那个第六天魔王所以要除之？

搞得好像偶像塌房后的回踩一样。

影片如诗画卷般浓墨重彩之处是信长两次歌《敦盛》的场景：一次是奇袭桶狭间前的壮志豪情，一次是本能寺之变烈火中慷慨赴死前的悲吟……对于难以考证的感情线，影片以时间为节点流水帐般地叙述虽有一定局限性，但妙在魔王与腹蛇女正是旗鼓相当的配对，相互攻击、拉扯与成全，是经历生死考验的牢固情感链接，最终也更加衬托出熊熊烈火中悲剧的历史宿命。

最后木村在50岁时演了在本能寺之变时死于50岁的信长也算是一次奇妙的致敬。

人生五十年，如梦亦如幻。

有生方有死，壮士何所憾。

”

放在这里挺合适。

Eric Clapton《Change the World》歌曲歌词If I could reach the starsI'd pull one down for youShine it on my heartso you could see the truthThat this love I have insideis everything it seemsBut for now I findit's only in my dreamsThat I canchange the worldI would be the sunlightin your universeYou will think my lovewas really something goodBaby if I couldchange the worldIf I could be king even for a dayI'd take you as my queenI'dhaveit no other wayAnd our love will rule in this kingdom we have madeTill then I'd be afoolwishin' for the dayThat I canchange the worldI would be the sunlight in your universeYou will think my love was really something goodBaby if I couldchange the worldBaby if I couldchange the worldThat I can change the worldI would be the sunlight in your universeYou will think my love was really something goodBaby if I couldchange the worldBaby if I couldchange the worldBaby if I could change the world

3h的电影看完啦！

比想象中的要好看！！

日本的演员就没有演技不行的吧，一开始大神迎新娘的时候笑得那一幕定格我就已经被秒了(/ω＼)归来依旧是少年💙🧡💚以及第N次吐槽日本电影不带字幕，历史剧好难对我来说是彩蛋：发现了市川染五郎这个大家的美少年！

一出场就很亮眼。

大神的演技，有一场戏他的背影感觉衣服都在演戏，中年以后的戏份也👍，一个眼神就让你忽略他的造型背景什么的了。

最后，感谢BE，最后出现那段幻想的时候我都要满头问号❓了+一个吐槽，这个剧名什么鬼？

第N次后悔他上个月来博多站前宣传电影的时候我不知道！

准备有时间去看一下日本史啦！

学日语来日本这么多年都没有关心，惭愧惭愧。

在今年大河剧开播之前就得知了这部电影的情报，一看卡司木村拓哉，二看题材织田信长，这不完全是我的菜吗？

想当年木村演过年轻信长的电影让我印象深刻，这不是再续前缘吗？

期待值拉满。

直到看了大河剧《怎么办家康》，才发现古泽对历史剧节奏的把控和对故事的讲述竟然是这种水平，直接让我拉低了同样是他编剧的这部《传奇与蝴蝶》的期待值。

最近终于看完正片，才发现这不是期待值高低的问题，是根本不应该期待的问题。

先说故事，虽然整个电影长达两小时四十八分钟，但是你不要指望看到什么信长统一天下的历史大戏，这妥妥的就是一部爱情片，主线就是信长和归蝶谈恋爱，两个人的感情就纠葛，至于历史啥的都是背景。

再说讲故事的方式。

和家康一样，也是单元剧形式。

只不过家康是电视剧，可以按集数切分，电影不能分集怎么办？

鬼才古泽就用历史年代切割，我称之为历史年表体。

而且还是不完整的年表，挑着讲。

这样一来整个电影就被“完美”分割为一段段的单元剧了。

接下来说人物。

这电影人物虽然众多，但是百分之九十九都是打酱油，主要人物就是三个，信长、归蝶和明智光秀。

这里面信长一生可以分三个阶段：前期傻子，中期魔王，后期情圣。

本能寺自杀前最后一句话都是对归蝶表白：我一直喜欢你啊。

这不是一代情圣？

归蝶可以看作两个阶段：前期大女主，后期小女人。

至于光秀，很简单了，为了发动本能寺之变的工具人。

古泽为了给光秀发动本能寺之变找个动机，把光秀设定成信长脑残粉，就和现在这种极端偶像粉丝差不多，最后他觉得信长变了，不是他喜欢的样子了，就要杀了他。

和那些对偶像做出极端行为的粉丝差不多。

然后人物转变也毫无过度，突然就性情大变了。

最后，就是信长死之前的幻想了。

加勒比海盗+泰坦尼克号，虽然是幻想，但是也够雷人的，简直无力吐槽。

总之，给我的感觉就是你想看什么，古泽偏不拍，你不想看什么，他给你讲半天。

最后的最后，一颗星给木村信长，扮相我还比较喜欢。

虽然小遥没张开双臂，但我也瞬间跳戏泰坦尼克号了hhhhhh🤣；我看得倒挺好挺上头的，但据说票房不行？

感觉还好啊，反倒弄得我想看《家康咋办》了hhh；编年体；这应该是我第一部看完整了的日本历史题材的片（不是第一部古装，就是涉及了一部分日本古代历史事件的，啧，有点形容不好），从这个角度来说挺好的，在我这有点像《里见八犬传》，要不然一直都没有感兴趣想看的一个“头”，一个楔子；就那段木拓想象出逃那段秃头，矮小加瘦弱，我一下带入到了二师父，之后现在回不来了hhhhh；小遥好英气；两个信长，两个浓姬；话说好奇这部谁主啊，感觉是小遥主，木拓二番或特出？

，更：好奇去查了一下，因为当时看的源没片尾，发现居然是木拓主🤔️，我以为起码起码会是个w主呢。

更：回来再加一星，作为让我开始日本历史题材的入门篇来说，以及表扬一下小遥的化妆师，感觉设计的真的好，英气又不失柔美好不好(≧∇≦)OK，看完木拓的两版（话说，这版➕上版，就是美纪姐姐和木拓那部，就成亲进屋那里，ntr啊ntr哈哈哈哈哈๑乛v乛๑）要看小明的了鉴于又写“冒”了，不插两张图都对不起担心超字的自己了更：对，之前怕冒，都没写那啥，就最后一幕那里，我感觉木拓的腿好出戏，有木有，就是虽然脸黑，但是腿又细又白（还短，可能也不算短，但就是怎么说呢，看他的脸感觉他应该更高的那种感觉的短）这这这，感觉应该是孔武有力粗壮一些才好，对了，还有短那点，继老帕之后我再一次感觉到了身高的重要性，老帕再霸气，在《疤面煞星》里那幕被比两个比他高的警察一左一右锁住得时候也感觉像大人教育小孩似的，不过倒也算应了他自刎前唱得那两句了：人間五十年下天の内をくらぶれば夢幻まぼろしのごとくなり一度生を受け滅せぬ者の有るべきか滅せぬ者のずっとずっと好いておった（有点让我想起《赤壁赋》了，“方其……，酾酒临江，横槊赋诗，固一世之雄也，而今安在哉？

”，“寄蜉蝣于天地，渺沧海之一粟。

哀吾生之须臾，羡长江之无穷。

挟飞仙以遨游，抱明月而长终。

知不可乎骤得，托遗响于悲风。

”，可惜只能在想象中拥他的“明月”入怀，共游异国了），如果腿部辣么白辣么细的话hhhhh还有就是真的是礼赞各位zmz大大们啊，就抛开bq问题来说，做翻译真的为爱发电啊，翻译本身就不说了，还要赶工，真的是(╥﹏╥)，佩服。

对比来看，就和官方字幕比较来说，官方字幕是真的不行，新的片子也许不明显，就你看比较老一点的片子，如果你发现你这个字幕不是很对劲，就虽然意思没错，但是就是有一些很拙劣的或者说比较粗糙非常粗糙的地方，那估计大部分就是官方出得中文字幕了。

为什么说新的片子不明显呢，倒不是说新的官方就在翻译上做得比原来好了，毕竟都是工作（🚬）嘛，也理解，爱好是爱好，工作是工作，比如那个《舞伎家的料理人》，官方的那个翻译啊，唉ε=(´ο｀*)))唉，但有的时候会感觉可能新片要赶工，所以就乱中出错就那么过去了而已，但老片就我早几个月晚几个月没差嘛，毕竟几十年已经过去了hhhhh，真的，就感觉会有点可惜吧，当然啊，当事人不感觉可惜就好，就是，zmz翻译的比较精良的一些作品一旦被引进就……，留下的、能通过正规途径看的反倒是相对粗糙的加工，唉，当然一说这件事我就想起来之前就bq方直接那某zmz翻译的字幕那啥了，就，也很无语，就外包可能有些名不正言不顺，毕竟bq问题，但哪怕你私下买呢，就人家zmz也不指着这个赚钱，但你起码要意思意思啊，完之后……之后……就有些问题，乱七八糟，烦忽然想起了先生说的那句话，就是关于产检筛查和万物有灵，生而为人，即使没有那些先天的大病和不足，人活这一生也有很多很多让你烦恼的事了，消磨，架到那个位置上

cool 🆒(☆▽☆)

该怎么说呢，就算对脚盆战国历史一无所知的我，都知道一个名词，本能寺。

意料之中的结局吧，只能说是。

抛开本能寺之变，或者说抛开一切对历史有意义的事不谈，说一些废话吧。

夫妻本是天然的盟友，五伦之首。

女怕嫁错郎，男人也怕娶错妻。

都说二人同心，其利断金。

若是天下所有的夫妻灵魂相通，这世间该有多么美好啊。

也不会有那么多遗憾那么多无奈了吧。

现在怎么就把夫妻关系搞得这么紧张呢？

急转直下，简直就是不可思议。

中国人，最奇妙的地方就是，对一件事有着截然相反的一句话在等着你。

是的。

大难临头各自飞。

如果，假如，要是真的能比翼双飞，真的感觉到彼此属于彼此，那该是多么美好美妙的生活。

若只如初见，若没有物是人非事事休；人生就没有遗憾了吧。

人生啊不过就是，一晌贪欢。

让我整理整理语言，怎么骂古沢良太这个野郎。

《传奇与蝴蝶》，没看之前都以为“传奇”指信长，“蝴蝶”嘛，当然是浓姬。

结果前半个小时，传奇与蝴蝶都是指女主。

好家伙儿，木村大神时隔二十年再演信长，青年期人设就跟今年的松润乌龟一样无脑中二，一路到桶狭间都是女主献计定策，文武双全大女主形象立起来了，很好很正确。

开场三分之一的篇幅就把大神的粉丝们得罪了。

你说你一个靠拍单元喜剧走红的编剧，接这种家喻户晓的历史人物夫妻档的戏，要平衡历史通说、历史研究新说、战争动作戏、感情戏，想拍的出彩是不容易，可要拍烂也不容易。

历史还是感情，挑一边当重点，另一边循规蹈矩，轻轻放下。

有大神奶遥这样的影帝影后撑演技，妥妥的7分佳作安逸拿下。

可古泽野郎偏不，他偏要既当又立，要体现重大历史事件船新的解释，要展现男女主跌宕起伏的爱情，要拍的惊天地泣鬼神，让你们感动地全部土下座喊“布拉沃”！

结果德不配位，一件都没有实现。

历史演绎这一块，桶狭间我忍了，比睿山延历寺、黄金骷髅头酒杯中规中矩；到本能寺烧烤大会前这种儿戏般的“新解释”，我一口“库锁”真想喷他脑门上。

我相信除非开着时光机穿越到1582年明智光秀身边录像为证，否则没有一个历史学研究者敢写出这种本能寺起因新说，写出来就是社会性死亡的结果。

古泽不知道抄了哪一个中二耽美漫画的情节，编出这么一个解释，又把历史爱好者得罪光了。

男女主角的感情戏，历史上着墨不多，其实本来是创作者可发挥空间最大的领域。

要跌宕起伏，来个起落起转合，结果古泽编的第一个“起”就血崩。

两个人靠屠村来升华感情，也不知道这是从哪位电影大师那里学来的手法，当时看得我一脸惊愕不知所措。

第二个“落”又铺垫不够，从干柴烈火到相看两厌只隔了镜头一暗，懵逼，还是懵逼。

哪怕后来两个人用演技堆出来的和解；平行宇宙if线里世界的加勒比海盗+泰坦尼克结局美如画，也圆不上两人关系发展的跳跃和仓促。

就这样在历史戏和感情戏之间左右摇摆，为了求新而求新，桥段之间的衔接生硬，情节缺乏基本逻辑，抠抠索索又不肯拍大场面战争戏，还得罪演员粉丝。

古泽切克肖！

虾罪西牢！

作为一个特别喜欢织田信长的人，从第一次看预告片开始就真的期待了真的好久了。

虽然一开始就对战国题材搞个横文字标题略感违和感，但是对木村大神和绫濑遥的期待还是把这种违和压了下去。

然而从桶狭间之战开始一种更强的异样，直到后面信长对浓姬说这是我最后的战役的时候的时候差点直接站起来。

信长在我心里就像一种强者的代表，堪称是一种信仰。

从以前尾张的大傻瓜，到打败今川义元，一步步扩张领土，最后离统一天下就差一步之遥的时候遗憾离世，他作为一个传奇留在了历史上。

在我看的野史里面，信长和浓姬之间已经不只是夫妻的情爱，更多的是无人能及的信赖。

虽然因为史实记载不多，信长和浓姬的关系有很多后人的臆测，信长也是个人，肯定也有自己的感情。

这部电影会怎么描述他和浓姬的故事，会怎么通过这些故事刻画信长这样的一个传奇，我很好奇，并怀着这种期待。

东映70周年庆，画面，演员，音乐，都没啥可以大挑剔的。

事实证明这么尴尬的故事就算是大友也拍不出史诗大片，完全就是脚本的锅。

你可以发挥想象，但是不能颠覆人物形象吧。

早上看到日网网友说这部电影就是木村拓哉的古装版日常，我觉得还是有点道理的。

这个角色真的不是大众心里的那个信长。

这样一部电影，近3个小时时长，实在是太痛苦了。

-以下通篇剧透，慎入-因为本来就是描写和浓姬的关系为主的电影，弱化了有关战争的剧情也不是不能理解。

但是怎么说，有着信长就只是个关主亭白的大男子主义的傻子，没有浓姬提点啥都办不成的感觉。

要突出浓姬很聪明能不能不要通过贬低信长的智商。

他莽，但是他不蠢。

虽然因为我看的野史的先入为主的印象觉得他们的关系应该是势均力敌的，但就算历史上不是，信长的野心和能力在他继承织田家开始就已经一点点开始显现了。

初夜花了那么多时间描写实在是没有必要。

蟒蛇不是教导女儿想啥别说出来，本来以为是个伏笔，结果一到婆家就把老爸的话全部忘光了？

之后两个人反正就是互相讨厌。

这也正常，浓姬是去暗杀信长的，但是按我对古代日本女人的刻板印象哪有那么刚烈的也不装一下，这么跋扈怒张哪有机会杀他。

在街上被扒手偷走了糖以后杀了那么多人以后两人突然就感情爆发了那段我也是没整明白。

反正两个人就这么嘴上没有明说但是爱上了呗。

好吧，到这里我都能勉强接受。

两个人聊天都是各说各的非常不客气。

浓姬一直在嘲讽，然后信长只会吼。

之后信长在进军天下的过程中越来越残忍，浓姬因为爱他所以觉得痛苦，可是怎么就突然要离婚了？

因为流产信长也没安慰她几句的话也太小家子气了。

浓姬是个强大的女人，她能统领后宫，她也能和信长一起战斗。

她不是这种只会嘴上不输人思考模式还全是小女人心思的人。

她的格局更大，不然她是无法一直在信长身边那么多年的。

可要说和步步惊心里面若曦离开四爷的原因一样么，又感觉说服力弱了很多。

信长除了对你吼以外对你做了什么么。

你是战国的女人，你不明白统一天下是怎么一回事么。

从这里开始我的心态基本变成了，你编，我看你能编的多离谱。

然而我还是低估了古泽的脑洞。

我在无语和快睡着之中看到离婚后信长依旧想念浓姬，家臣来报的时候快马去见她，7年不见，浓姬居然还生了重病。

然后信长把她接了回去，他开始不想他的统一天下大业，开始想和佳人一起坐船去外面的世界看看。

离谱，就是离谱。

终于到本能寺的那一段了吧。

浓姬病重没有跟去。

虽然的确她的下落史实没有记载，但私心还是希望她最终和信长一起在火海里共赴黄泉的。

信长说，这是我最后的战役。

明智光秀谋反的理由居然变成了单纯的迷弟丧失了偶像的感觉，我第一次表示很理解光秀毕竟连我都想扇这个信长。

然后信长在最后的最后摸着那个曾经给浓姬买的，又从她手上接过的保佑平安的信物小蛤蟆，看到地板上有秘密通道，然后就逃了出去。

然后带着病重却突然活蹦乱跳的浓姬一起上了去西洋的船，泰坦尼克了一番。

离谱到了这个地步我已经放弃了口吐芬芳开始安慰自己至少没有死在本能寺对信长才是最更好的结果吧。

他还活着，虽然放弃了梦想，但至少过的安宁快乐。

然后我还说服自己接受了怪不得电影名字是英文原来是个加勒比信长的故事啊。

然后，这一切都是信长的想象。

镜头一切换，他还坐在火海里。

我Fxxx。

真的白说服自己了这都什么玩意儿啊。

信长还是死了。

浓姬也死了，虽然不是和信长一起，但来了个但求同年同月同日死。

古泽你觉得这很浪漫吗？

我觉得重伤还拼了自己的性命去救信长的兰丸才叫浪漫。

除了离谱的剧情，本能寺这段拍的还是不错的，终于有点战国片的味道了，不愧是大友。

历史上并没有在本能寺找到信长的尸体，所以在神似my heart will go on镜头的时候我还以为这是一个和以往信长为主角的片不一样的HE. 可是最后和正史一样，他自尽了。

这段的画面处理的还是很好的。

就在一次次突破下限中好不容易熬过了3个小时。

愣是到看到演员表我都没认出那个镜头加起来才几分钟的胖胖的德川家康是斋藤工。

安土城的CG建模很优秀，希望滋贺县重建的时候能参考一下。

最后我只想说，兰丸才是真爱。

这部电影作为东映70周年的纪念之作，全片肉眼可见的花了很多钱来制作。

作为日本战国时期的中年爱情故事，信长和归蝶真是绝佳的一对。

故事从一开始狠狠的做恨，到后面相爱相杀，再到最后互相扶持，拍的好了就很有戏剧张力。

归蝶和信长之间既是夫妻，也是辅佐的幕僚，两人互相扶持，一路同行，从籍籍无名走到人生巅峰，真是波澜壮阔的一生。

联姻的确是结成同盟最好的方式，姻亲关系密不可分，虽无血缘关系，但因结成姻亲，彼此之间仿佛形成了牢不可破的屏障一样，不费一兵一卒就能达成共识。

绫濑遥很适合归蝶这个角色，她大气的面容就很符合人设。

木村拓哉在电影里演青年信长就很违和，到后期贴了胡子的中年信长就很适合。

他将织田信长腹黑，刚愎自用，偏执的性格全都演出来了，演技真的好好。

语言的艺术在镜头展现的淋漓尽致，镜头同时切换了归蝶和信长两人独自在房内跳着敦盛的舞蹈。

目光坚毅的归蝶和骑着马率领臣子进攻的信长，就这么一瞬间，他们之间从相爱相杀到互相扶持，关系的转变全凝固在这个舞蹈里了。

看着归蝶跳着敦盛的舞蹈，就跟女诸葛一样，真是充满了魅力。

“你还是那么喜欢装腔作势”。

“你不住在这里也没关系，我会把鹭山给你，那是你成长的地方，对吧。

把它当作你的嫁妆，你想怎么用都行。

” “原来如此，现在美浓到手了，我就失去当人质的价值，对吧。

” “你没必要继续做你不喜欢的男人的妻子。

” “你也不需要继续做你不喜欢的女人的丈夫了，可喜可贺。

” “说得对。

” “那我们要和离了。

” “你提出要求的话，我就答应你。

” “这样不合情理，应该由你提出要求，我来附和。

” “你来提出要求吧。

” “你来吧。

” “烦死了，我说你来。

” 从一开始拳拳爱人之心的男子到后面面对流产的斋藤归蝶，说出那句自己早已是无心之人的话，再到攻打城池时对臣下说女人和小孩一个不留，信长早已背叛了那个曾经的自己。

“既然如此，就由我来背负罪孽吧。

” “我早就舍弃人的身份了，我已不是人。

” 权力让人变得陌生，也越来越让人猜不透。

“不是被敌人杀死，就是先把敌人杀光，这就是我选择的道路。

” 人心最经不起考验，他的权力止于他的欲望。

以前两人无话不谈，而到现在两人无话可谈。

“我自己也搞不懂，我之所以嫁给他，是因为要杀了他，就像我前两任丈夫那样。

父亲逝世后，我只想利用他来达成我的梦想。

而现在他的确是不断往那条道路迈进，一切如我所愿，可是可是我这是怎么了，我好痛苦，痛苦到无法承受。

” “我想我终于明白，为什么我一直那么向往大海另一边的异国，因为我想过不一样的生活，去一个没人认识我的地方，抛开我的名字，抛开我的家族，过一段全新的人生，真是愚蠢的白日梦啊。

你还记得吗，你曾说过，只要我提出和离的要求，你就会答应，我现在向你提出请求，请允许我离开你。

” 信长一开始就是人，只不过被异化了而已。

夜奔回安土城，和归蝶一起乘船前往异国都只是信长在本能寺大火中看见的幻象，归蝶给他的青蛙护身符让他产生了幻觉。

其实一开始就没有秘道，他没有回到安土城，他也没有和归蝶见最后一面。

太阳象征希望，孩子象征新生，爱情是虚妄的幻象，如梦幻泡影，如电光石火。

“人间五十年，与天地长久相较，如梦又似幻，一度得生者，岂有不灭者乎。

” “我一直，一直都爱着你啊。

” 我于杀戮之中盛放，亦如黎明中的花朵 汹涌的波涛下你是我的救赎，照亮我的灵魂。

霓虹著名的本能寺之变，熊熊烈火燃烧，火焰吞噬了一代枭雄。

当传奇湮灭，蝴蝶翩翩飞舞，跃然纸上。

国内视频平台删掉了信长自刎的镜头为这部电影平添了一抹滑稽的笑料。

传奇与蝴蝶 (2023)6.12023 / 日本 / 动作 爱情 历史 / 大友启史 / 木村拓哉 绫濑遥说实话，作为东映70周年的纪念电影，实在说不过去，木拓和瑶都很好，单场戏的情感浓度也很高，但是每场戏之间太割裂了…但凡对战国史不太了解，根本不知道故事在讲什么。

讲爱情，信长和浓姬的关系发展像过山车一样，初遇、对抗、和解就是靠情节硬推，角色完全没有铺垫到。

讲政治，是拍出信长少年期间是个大傻子了，但是父亲的死、与家康的过往、桶狭间合战全都草草带过或者根本不提。

可以为了讲两个人的关系，强化浓姬对信长的重要性，但也不能把信长写成个无勇无谋，只有恋爱脑的大情种呀，古泽大师咱们不带这么解构战国英豪的吧？

再说能拍出史上最好的漫改剑戟片《浪客剑心》的大友啓史导演，这动作戏还能再一般点么？

都不如一部大河剧有诚意！

最关键的，这片有近三个小时的时长，浓姬到一个半小时，都和信长滚了床单结了亲那么久了才意识到自己喜欢他？

真的，木拓在我这儿永远是传奇，但是这片真的不配！